Re: [新闻] 房屋左手换右手买卖逃税 财政部:将追查

楼主: Tosca (hi)   2016-11-15 08:14:11
一年前的旧文
※ 引述《fytnship (<( ̄︶ ̄)>)》之铭言:
内文:
先租后售避奢侈税 补带罚
2015-11-10 04:24:43 经济日报 记者郭珈尔/台北报导
财政部中区国税局表示,最近常常发现有民众借由“先出租、后卖出”的形式交易房地,
用以规避特种货物及劳务税(俗称奢侈税)。但国税局会依照实质课税原则,除了依法补征
特种货物及劳务税外,还会裁处罚锾。
中区国税局指出,不管是先租后售或是以租代售的形式,只要是已经事先“预约”、双方
决定好商品价格和移转时机的交易,课税的时间点就会回溯到买卖时点。实质课税原则是
指根据纳税义务人的实质交易行为课税,而非表面形式。
举例来说,民众甲君在103年度7月签订半年期的房地租赁契约,把持有的房地出租给乙君
。双方另外同时签订不动产买卖备忘录,事先约定好买卖标的物和金额,乙君并支付订金
100万元,双方约定在甲君持有房地满两年之后,甲乙双方再另外签订买卖契约书,在乙
方支付全额款项后,再办理买卖移转登记。
国税局解释,案例中一开始签定的备忘录其实已经形同事先的交易协议。双方协定让乙君
先以租屋的名义拥有甲君的房子,是为了让持有时间看来较短,因此被认定为刻意避税的
交易安排。根据税捐稽征法实质课税的原则,课税时间点应为交易的实际发生时点,也就
是签署备忘录的时刻。国税局于是依特销税条例核定补征特种货物和劳务税40余万元,并
处以2.5倍罚锾。
国税局表示,房地合一新制将于明年上路,特种货物和劳务税条例也会于年底落日,但如
果经税捐稽征机关查获,纳税人交易房地的实际时间点是在今年,则仍须依照特种货物和
劳务税的相关规定补税,并且处以罚锾。根据该法,纳税义务人除了补征税款外,可依所
漏税额处三倍以下罚锾。
连结:
http://udn.com/news/story/7243/1304109
作者: bjoe (人生多变)   2016-11-15 08:15:00
确实~~~有交过手就知......
作者: gogin (爱查实价登录的勾勾)   2016-11-15 08:24:00
老实说 国税局说了算+1 有异议 要打行政官司
作者: amury (快马加鞭)   2016-11-15 08:57:00
推,真的是国税局说了算,民不与官斗啊。
作者: colbert0626 (小华)   2016-11-15 08:58:00
这才是真相..不要自以为,自以为的结果就是诉愿、诉讼,翻盘机会都不高...
作者: HarryHTC (Harry)   2016-11-15 09:14:00
我去过~法官第一句问我~~请问国税局跟你有仇吗? 我回没法官:那你认为他故意要找你砸吗? 我回没.法官:那你就补一补税吧~~我整个ORZ~~总之法院见
作者: askey (像钥匙)   2016-11-15 09:22:00
现实就是这样~
作者: este1a (曾几何时臭机八)   2016-11-15 09:22:00
国税局胜诉率高达九成
作者: redmi2 (redmi2)   2016-11-15 09:23:00
这样做的人太少 比较不怕 像收房屋税地价税 抗议的人多了很多当官的都龟了
楼主: Tosca (hi)   2016-11-15 09:27:00
房屋税地价税接下来几年对旅馆商办的冲击会非常大今年台北101的获利有三分之一要拿去缴地租!你看多恐怖http://tinyurl.com/jzd3acg你说你税改 要打炒作打囤房 当然可以 但你干嘛商用一起死?!全世界没看过这种打击商用不动产的作法 这要怎么拼经济?!
作者: redmi2 (redmi2)   2016-11-15 09:30:00
所以T医生也同意 要不要课税 是要看应不应该 而不是抗议的
作者: HarryHTC (Harry)   2016-11-15 09:30:00
拼经济不用靠炒房~
作者: redmi2 (redmi2)   2016-11-15 09:31:00
人多不多嘛... 那就来讨论应不应该加房屋税地价税
楼主: Tosca (hi)   2016-11-15 09:33:00
拼经济不用靠炒房 但你怎么会连商办跟旅馆一起打死=.=?到底有没有看懂我再说什么阿 看不懂也没办法 我救不了你我昨天在经济日报上还看到台中有个旅馆 跟政府机关租地的因为公告地价大涨 地租大涨 已经宣告不玩 要求解约XD商办关闭 旅馆倒掉 这叫拼经济? 我们一定是活在平行世界
作者: HarryHTC (Harry)   2016-11-15 09:34:00
现在只是回归合理课税价格而已~别把以前那种扭曲的税制
作者: redmi2 (redmi2)   2016-11-15 09:35:00
这也不是你说的算 柯p自己都说应该要课阿(只是没胆课)
楼主: Tosca (hi)   2016-11-15 09:35:00
你要回归合理可以 要慢慢来 就像抓违建 抓违停一样不然今天各县市机车全面抓违停 巷子里全部不准停汽机车
作者: HarryHTC (Harry)   2016-11-15 09:36:00
当做合理~旅馆倒不会是因为税制而倒
楼主: Tosca (hi)   2016-11-15 09:36:00
你看会不会民怨满天飞 绝对会阿 怎么可能一次到位台北101地租一次涨40% 这叫慢慢来?!
作者: miketk (麦仔茶^O^)   2016-11-15 09:37:00
原来是身兼多能的医生大阿 难怪心得写的很高超
作者: HarryHTC (Harry)   2016-11-15 09:39:00
请参照"万豪酒店董事长叹 “早知道就不盖了”"他都不说拿了近200亿的补偿..然后只说税缴不起是我忘了follow了吗? 现在地价税是一次到位了?现在出来该该叫的 说要卖血的~~那一个不是有钱大地主
作者: flutehippo (只活在萤幕里的河马)   2016-11-15 09:46:00
重点是~~~真的会做吗???
作者: mopigou (mopi)   2016-11-15 09:47:00
已经涨几年了,还要多慢慢来?永远都有话讲
作者: dreamnook (亚龙)   2016-11-15 09:53:00
商办跟旅馆都只是把钱集中给几个人吧
作者: Barolo (Barolo)   2016-11-15 09:58:00
像地价税这种地方税 要扶持商业行为的话就特别方案来处理
楼主: Tosca (hi)   2016-11-15 09:59:00
商办跟旅馆只是举例 再来更明显的是BOT地上权都会标不掉
作者: Barolo (Barolo)   2016-11-15 09:59:00
就搞定了 跟XX园区的概念类似 所以其实没这么难作
作者: Barolo (Barolo)   2016-11-15 10:01:00
但商用地价税 你地方行政机关可以自己调整 根本问题不大
楼主: Tosca (hi)   2016-11-15 10:03:00
根本问题不大=.=? 所以原来富豪酒店都在哭假的XD
作者: StanGetz (StanGetz)   2016-11-15 10:04:00
问题大不大不是他们关心的 只要看到把有钱人斗倒
作者: Barolo (Barolo)   2016-11-15 10:04:00
废话 现在还没谈阿 一件事情本来就不可能一开始就完美
作者: HarryHTC (Harry)   2016-11-15 10:05:00
富豪酒店本来就在哭假的~也没人想把有钱人斗倒
作者: Barolo (Barolo)   2016-11-15 10:05:00
只要大方向正确 那后续细节的调整再谈根本没问题阿
作者: HarryHTC (Harry)   2016-11-15 10:06:00
我只看到有钱人想要把穷人踩在脚底下一辈子
作者: StanGetz (StanGetz)   2016-11-15 10:06:00
你有钱变没钱 有房变没房 这样就开心了
作者: Barolo (Barolo)   2016-11-15 10:06:00
更别提 你提的这几个有钱人 会没有能力找议员 立委帮他们
作者: HarryHTC (Harry)   2016-11-15 10:07:00
如果缴那些税会让有钱人倒~这也是天大的笑话
作者: Barolo (Barolo)   2016-11-15 10:07:00
表达意见? 所以这东西问题根本不大 那喷调涨地价税根本...
作者: HarryHTC (Harry)   2016-11-15 10:09:00
除非是假冒的有钱人只想靠着炒房来赚投机财~~那就GG了
楼主: Tosca (hi)   2016-11-15 10:10:00
诸位仇富至此 我也不知道该说啥了=.=有钱人当然不会倒 但穷人本来就是要吃有钱人吃剩的来生活富豪酒店开下去 增加多少就业机会 这不就是给穷人吃剩的你现在让有钱人不想开店 开旅馆 开公司 那穷人还吃什么?口口声声要增加就业 结果却打击有钱人给你工作的机会我看不懂诸位的想法是啥 看来诸位也不是穷人 没这种烦恼XD
作者: HarryHTC (Harry)   2016-11-15 10:12:00
你这论调跟课证所税时一样~说什么证所税台股会完了~
作者: Barolo (Barolo)   2016-11-15 10:12:00
到底谁仇富了? 就说这东西明明是可以谈的 且层级只到地方
作者: HarryHTC (Harry)   2016-11-15 10:13:00
根本就是有钱人~大户拿着钱在主导政府政策~
作者: bjoe (人生多变)   2016-11-15 10:13:00
有时候看到某些人的发言我就想到刘邦项羽的故事
作者: HarryHTC (Harry)   2016-11-15 10:14:00
谁仇富了? 只是回归正常课税制度 怎么看都是有钱人在搞政府~
作者: bjoe (人生多变)   2016-11-15 10:14:00
吾当取而代之,吾当向往之.....
作者: HarryHTC (Harry)   2016-11-15 10:15:00
更悲哀的是~有钱人一句话竟然能让某群人甘沦为附庸
作者: bjoe (人生多变)   2016-11-15 10:16:00
能上台面的人物最次也是后者,至于整天怪东怪西眼红的....开心就好.....
作者: dreamnook (亚龙)   2016-11-15 10:31:00
没啥人仇富 多的是仇穷(?
作者: redmi2 (redmi2)   2016-11-15 10:33:00
有钱人是自己口袋有钱 要交点税就是仇富
作者: dreamnook (亚龙)   2016-11-15 10:36:00
交给有钱人玩->玩爆了->要政府救->原来是穷人的错(欸
作者: Justice5566 (正义56)   2016-11-15 11:03:00
贵卖会有背信 自己做交易还是会被实质课税是不是逃漏税是国税局认定的 恶意逃漏税还有刑责用到嘘了 补回来
作者: Neymar (内马尔)   2016-11-15 11:23:00
某方面T医生说的有理,课税打到商用不动产本来就会打到经不过房版空空哪管那么多,一刀狠砍,大家一起变穷就是爽
作者: redmi2 (redmi2)   2016-11-15 11:31:00
楼上讲反了 怕伤到经济都有解决方法 多多都想用经济当借口反加税
作者: HarryHTC (Harry)   2016-11-15 11:34:00
多多那能考虑那么多~只要房价跌就跟你拚命! 穷人想出头一脚先踩死你再说起
作者: Neymar (内马尔)   2016-11-15 11:37:00
第一,我非空非多。只是在这看多空大战的旁观者。第二,T医生本篇哪里说到反加税?他是认为不要大刀一砍连商用和BOT都砍到,非自用的住宅,T医生好样推文中没反对加税不是吗?不知道在崩溃什么..
作者: amury (快马加鞭)   2016-11-15 11:43:00
说个笑话,T医生没有反对加税。 房屋税计算达人耶!
作者: redmi2 (redmi2)   2016-11-15 11:43:00
你才在崩溃吧 根本没有什么理论 加税和促进经济有关真是这样 美国中国日本欧洲加拿大 通通不要抽税
楼主: Tosca (hi)   2016-11-15 11:45:00
我没有完全反对加税阿 你要加可以 本来就要分次慢慢来而且商用不动产的配套要先弄好阿 今天是没配套直接大增税耶台南房屋税是直接回朔的 也不敢一次到位阿 分三年缓涨结果你现在一堆商用不动产一次就给他涨40-100% 能不起肖??
作者: Neymar (内马尔)   2016-11-15 11:46:00
他本篇推文中哪里说到反对"非自用住宅加税"?他以往有些言论是谬论是很好笑,说对的我也会给他鼓掌Tosca: 你说你税改 要打炒作打囤房 当然可以Tosca: 全世界没看过这种打击商用不动产的作法过去政府在景气好没加税 => 失败现在政府在景气不好时一次加税加到满,更加的失败。景气不好时,加税不影响投资意愿?有人生活在平行世界?
作者: amury (快马加鞭)   2016-11-15 11:54:00
所以T医师赞成【非自用住宅】加税了吗?
作者: Neymar (内马尔)   2016-11-15 11:56:00
投资成本瞬间增加会不影响投资意愿?你当大家都是慈善事业
作者: redmi2 (redmi2)   2016-11-15 11:57:00
你那种投资 都是报酬率很低的 才会扣点税就哇哇叫 我说过
作者: Neymar (内马尔)   2016-11-15 11:57:00
你问他阿...我只究本篇讨论
作者: dreamnook (亚龙)   2016-11-15 11:58:00
大家都开慈善基金会避税去了
作者: Neymar (内马尔)   2016-11-15 11:59:00
不过他好像也回答了
作者: redmi2 (redmi2)   2016-11-15 11:59:00
都码炒房投资 所以扣税会影响投资意愿
作者: amury (快马加鞭)   2016-11-15 12:00:00
哈如果他赞成,当我误会他,如果不赞成,那到底是谁在崩溃?
作者: Neymar (内马尔)   2016-11-15 12:01:00
某人认为商用不动产完全等于炒房投资,了解
作者: Barolo (Barolo)   2016-11-15 12:01:00
不要一刀砍 那请问你要怎么砍? 都跟你说地方税 这些有钱人
作者: Barolo (Barolo)   2016-11-15 12:02:00
花力气去谈根本不难 马的 你要靠这赚钱不多花点力气只想
作者: Neymar (内马尔)   2016-11-15 12:02:00
T医生好像是说不要一次到位齁,并没反对税改XD
作者: amury (快马加鞭)   2016-11-15 12:03:00
记得以前在讲增税时, 空空常被酸说,穷人帮有钱人烦恼税金今日,也有多多替大老板烦恼税金呢。 真是有趣
作者: Barolo (Barolo)   2016-11-15 12:03:00
接着你有能力谈的人来交涉看要怎么修细节老想着一步到位 靠腰 这世上从来没有可以一步到位的事情啦配套的案例多的是 XX园区就是最明显的案例了 那今天地方
作者: Neymar (内马尔)   2016-11-15 12:05:00
算了,我还是在旁边看多空大战好了lol
作者: Barolo (Barolo)   2016-11-15 12:05:00
政府要推个OO方案 嘉惠某些水准的商业不动产很难? 很难腻?
作者: Neymar (内马尔)   2016-11-15 12:07:00
连都更之后的税率都要调整前几年优惠,各位怎么不反对?
作者: Barolo (Barolo)   2016-11-15 12:09:00
怎?本题讲不下去就开始扯其他议题? 要扯其他不会另开文喔在那边跳来跳去 闪来闪去的干麻?
作者: Neymar (内马尔)   2016-11-15 12:11:00
嘉惠某些水准的商业不动产很难 <==这很容易被套上官商勾结
作者: Barolo (Barolo)   2016-11-15 12:12:00
呵欠~没做就说难 靠腰 爽爽赚钱最简单齁会被干官商勾结就是你根本细节都乱谈 只想自己爽才被干啦否则政府部门多得是oo翻案 QQ计画的 这些都官商勾结都别作是这样吗? 经济部多得是某某计画耶 你每个都去告官商勾结
作者: Neymar (内马尔)   2016-11-15 12:15:00
最近的绍兴南街都更案就是一例囉,大家投资意愿多低?
作者: Barolo (Barolo)   2016-11-15 12:16:00
喔喔 讲不下去又开始跳题了 呵呵这么弱 难怪要一直装中立 说只是来看多空大战 哈哈
作者: Neymar (内马尔)   2016-11-15 12:18:00
跳题?你到底知不知道这案子阿XD北市府去年和台大签署合作意向书,打造“智慧健康生活园区”,搭配设定地上权50年方式委由招商。北市府可分回约93户公共住宅,业者可分回约2690坪土地,作为办公大楼、饭店、零售业等。
作者: Barolo (Barolo)   2016-11-15 12:20:00
然~后~咧?? 这跟本文讲的商业不动场 有什么屁关系你到底是要讲都更 还是讲地价税搞死商业不动产
作者: Neymar (内马尔)   2016-11-15 12:21:00
都更中心代理副执行长洪志生分析流标原因,可能因设定地上
作者: Barolo (Barolo)   2016-11-15 12:21:00
要讲都更的话 你一开始的推文好像不是这样耶 再跳阿 哈哈
作者: Neymar (内马尔)   2016-11-15 12:22:00
权地租成本不易评估,如公告地价今年涨30%,对投资人未来50年营运将是风险我原文中本来就提到商用不动产和BOT案子
作者: Barolo (Barolo)   2016-11-15 12:23:00
然后咧? 你投资人知道有风险 那就去跟政府谈阿 流标后就是启动标案内容修改谈判的时机 修改后再招标 这跟地价税搞死商业不动产根本没关系 更别提本文讲的是既有的商业不动产你那流标的根本没业者损失 可不要在那边跳来跳去的好吗
作者: Neymar (内马尔)   2016-11-15 12:25:00
重税影响投资意愿和风险,结案
作者: Barolo (Barolo)   2016-11-15 12:26:00
我一开始就讲了 这些有能力玩商业不动产的都是大咖
作者: Neymar (内马尔)   2016-11-15 12:26:00
没说搞死,重点有人说不会影响投资意愿阿,大哥
作者: Neymar (内马尔)   2016-11-15 12:27:00
你去看其他推文有人说不会影响成本和投资意愿的,笑话
作者: Barolo (Barolo)   2016-11-15 12:27:00
所以评估下来作不赢 那就再修再让而已奇怪了? 我又不代表其他人 你要战其他人可以别理我 但!拿其他人的话来塞我干麻? 我有拿别人的话塞你吗?
作者: Neymar (内马尔)   2016-11-15 12:28:00
这案子不是BOT?所以我是针对其他人再说的阿,你先战我干嘛lol
作者: Barolo (Barolo)   2016-11-15 12:30:00
你可以不接受战阿 我就看不惯你讲那不能一刀砍 你自己爱回怪我囉? 是BOT又如何? 就说了 政府多得是让利方法 那业主就是认真的去交涉如何弄好让利方案 而不是在媒体哭哭哭
作者: Neymar (内马尔)   2016-11-15 12:32:00
所以呢,景气不好时,重税会影响投资意愿,最好有配套措施
作者: Barolo (Barolo)   2016-11-15 12:32:00
靠腰 你是要赚钱的 哭哭就想赚钱这么简单喔
作者: Barolo (Barolo)   2016-11-15 12:33:00
腻了 只会一直乱跳 循环 你就继续在那装中立假看戏吧
作者: Neymar (内马尔)   2016-11-15 12:36:00
说我装中立随便你怎么说,重税会影响投资意愿你认不认同
作者: redmi2 (redmi2)   2016-11-15 12:47:00
你先说说你指的投资吧 如果是低毛率那种 主要靠拉杠杆炒房这种投资不要也罢
作者: Neymar (内马尔)   2016-11-15 12:52:00
商用不动产和BOT案是不是都是炒房投资呢
作者: redmi2 (redmi2)   2016-11-15 12:54:00
小吃店也是商用不动产阿 很多小吃店是赚炒房价差 卖吃的是用来拉杠杆 你说呢?
作者: hgison (白色微光)   2016-11-15 12:58:00
其实现在并没有一次到位,只是慢慢调整呀,以后还要继续调
作者: dreamnook (亚龙)   2016-11-15 13:05:00
调一点就叫的好像拔指甲一样 明明只是在磨(′・ω・‵)
作者: Barolo (Barolo)   2016-11-15 13:26:00
请问那些哭活不下去会死的 去谈了没? 谈什么? 怎么谈?什么努力都不做 就只会哭 那死掉刚好而已啦! 可惜的是以他们的资产来说 根本一样过爽爽 死不了啦! 到底在凹啥?
作者: a001ou (肉虫)   2016-11-15 13:32:00
绍兴南做不起来的主因跟地价税根本无关好吗! 想虎谁啊
作者: redmi2 (redmi2)   2016-11-15 13:41:00
商用不动产炒房的手段更高级 又要政商关系 还有一堆呆子帮他们说话
作者: rdcf (电脑又挂了..)   2016-11-15 13:42:00
一次涨40%可能还是比国外低很多~有钱人爽太久了~该尽点义务了吧~~我们不用替他们担心啦!!适者生存~不适者请赶快淘汰不用担心劳工的问题~你没能力开有其他人会开~安心缴税吧
作者: Justice5566 (正义56)   2016-11-15 14:02:00
商用不动产的问题是景气 景气不好谁跟你租房东自己降租降价卖比较实在
作者: dorbeetle (有害的烟雾)   2016-11-15 15:23:00
不要跟国税局对抗比较安全~
作者: spmark (这就是幸运)   2016-11-15 15:24:00
因为国税局和法院都是政府的,没正义又拿它怎样?这种事情不会发生在美国吧
作者: Neymar (内马尔)   2016-11-15 16:18:00
好吧,觉得没影响就没影响,那就调吧,咱们继续看下去有人一开始说商用不动产都是炒房投资,后来又改口说"很多"很多自家经营的小吃店都被污名化炒房了(笑)前政府很多年都不调,失败。新政府一次涨足,也是失败。要税改调涨如果用温水煮青蛙的方式,反弹力量会比较小....
作者: redmi2 (redmi2)   2016-11-15 16:39:00
炒房失败的多多 不值回应 我举小吃店 只是最基本商用玩法你那么厉害 应该知道如果是经营其他生意 还有更多的玩法
作者: Neymar (内马尔)   2016-11-15 16:41:00
有些空军看到持不同意见就认为对方炒房失败XD你自己前文说商用不动产都是炒房,后面再举"很多"小吃店我只是顺着你的话回应你...
作者: ghjkl5566 (56不能王)   2016-11-15 16:55:00
某人蛮妙的 一直在帮别人贴标签 明明就是讨论这次地价税会不会搞死商业不动产 结果一直在那扯多空 别人问的问题倒是闪闪闪
作者: fytnship (<( ̄︶ ̄)>)   2016-11-15 17:46:00
税率一直都没动过何以现在变成重税的攻击目标? 表示根本不是税率造成的而是税基 而税基只是跟着市价 "慢慢"调整实际在市区的税基大约只在市价的16%左右 #1O6K9AGK 所以真正源头还是要怪近1X年的炒房造成的 去怪炒房炒地皮吧
楼主: Tosca (hi)   2016-11-15 17:57:00
税率四五十年没调整 其实更是个未爆弹 税基一调就会爆营业用税率1% 房屋税甚至高达2-5% 背景可是央行利率10%年代现在央行利率才多少 定存利率不到1.3% 你营业用还再给我3%?所以很多人不知道事情为什么严重 张金鹗这群人也没搞清楚一天到晚只讲税基怎样 实质税率多低 怎不讲营业用已经超高你把税基越来越逼近市价 却不检讨税率其实都太高了 对吗??定存利率才1%的年代 税率还在3-5% 这样对吗=.=???
作者: ghjkl5566 (56不能王)   2016-11-15 18:26:00
你也太扯 利率何时跟税率挂勾了............
作者: fytnship (<( ̄︶ ̄)>)   2016-11-15 19:39:00
税基才市价16%哪来逼近 逼进了自然会去调整 现在就是市价炒过头 税基自然去跟进而已还不到逼近
作者: oca (nessun-dorma)   2016-11-15 20:41:00
就是这样房价和土地价值才会回归 "常态" 不是吗?回归常态以后 自然就没有税赋过高的问题了不是?大自然会帮你找到平衡点的 你在急什么 难道 101 你家的?XD
作者: cobrabaton (普渡众生 引渡使者)   2016-11-16 00:03:00
好奇问101地租每坪多少,附近土地每坪地租多少?101获取商业利益多少?台中ㄧ堆BOT每坪土地租金才90元(7-8期)这附近民间地租是600-2000元每坪。请问跟市价差多少?通常越漂亮的地地租越贵,台中漂亮大块角地 地租3000左右,政府用地肯定方正,找民间土地会贵死。
作者: a001ou (肉虫)   2016-11-16 10:41:00
税率若与利率挂钩,则表示获利来源是利息,那还玩地产干嘛

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