Re: [新闻] 实施精准地价? 财部急灭火

楼主: SDboxer (慵懒大喵~)   2016-11-04 23:47:27
※ 引述《pds1 (莫对恶人慈悲)》之铭言:
: 内文:
: 2016-11-04 00:22联合报 记者沈婉玉/台北报导
: 内政部昨天却抛出,将研议五年内建立以市价为基准的“精准地价”,未来以市价课税。
: 财政部次长苏建荣昨天紧急灭火。 本报资料照片
: 行政院长林全日前表明不打房,但内政部昨天却抛出,将研议五年内建立以市价为基准的
: “精准地价”,未来以市价课税。财政部次长苏建荣昨天紧急灭火,他表示若税基调整,
: 税制、税率就会改变,因此就算实价课税,缴税金额也绝对会“打折”,不会让民众有感
: 加税。
: 公告地价为地价税的税基,公告土地现值为土增税的税基,近期因公告地价调涨,今年收
: 到税单的民众“很有感”。内政部研议建立以市价为基准的精准地价,取代现行的公告现
: 值、公告地价来课税,马上又引发外界加税、打房的联想。
: 民进党党团干事长吴秉叡指出,今年公告地价调整后约占市价的两成,远低于市价,变成
: 接近市价的精准地价后等于拉高四倍,再加上累进税率,影响很大;土增税恐怕也会倍数
: 增加。
: 吴秉叡呛国父孙中山“既不学税又不学财经”,却凭想像做出地价税采累进税率的发明。
: 他痛批,建立精准地价、改变税基兹事体大,根本是八字还没一撇的事,也无周延配套,
: 内政部不应该拿出来讲,财政部也不应随之起舞。苏建荣说,以精准地价取代公告土地现
: 值与公告地价,是评价机制的改变,会影响课税基础,是内政部的中长期计画,一定会有
: 周延的配套,不会立刻实施。
: 苏建荣表示,财政部会与内政部密切联系,税基若变动,税制就会配合修改,例如对自住
: 者会采取打折课税等,财政部会审慎考量,参酌国外制度,不会让民众有感加税。
: 针对林全表态不打房,也不希望房价续涨,苏建荣强调,房地税调高与打房无关,而是税
: 制、税基合理化。
呛国父不懂的~
结果自己是学法 而不是学土地的
其实台湾人不要老是想中央官员都是笨蛋 是考虑的点不同
尤其是事务官 他们必须巩固的是社会的稳定~
不像政务官会配合首长的选举 做出很多短利近视的错误政策
台湾没有像国外有长达50年的全程规划 顶多就是八年
回到主体~
为什么一个土地要有两个公告价
为什么这么长久以来都不改 是中间全部学地政的学者都是笨蛋?!
原因很简单 一个是市场价格 一个是收益价格
他反应土地两种不一样的价值~
市场价格反应的是土地的交换价值 也就是与其他财货之交换能力
收益价格反映的是土地的使用价值 也就是使用土地所带来效能
市场价格就是公告现值 收益价格就是公告地价~
一般来说两者是几乎不可能一样的 最常举的例子就是钻石与水
钻石具有很强的交换价值 但使用价值却远远不比水重要
而国父的理念涨价归公 指的是市场价格
也就是透过土增税因买卖获利的获利要课重税 为了要打击投机不劳而获
土增税是累进税最高是40%且怎样都躲不掉 现在不缴以后还是要缴
如果没有好好的处理用节税的 这个缴出去都是很痛的
但地价税的课税理念 并不是涨价归公
而是要促进土地的最低效能使用~
因为缴的税都一样 才会鼓励地主去开发兴建 努力去让土地有最佳效能
所以地价税是收租金的概念 政府是大房东 地主二房东再去跟使用者收租金
公告地价必须要反应的是市场租金收入
如果说全部以市价交换价 而不理市场租金价
把公告地价直接拉高 就会发生两种情形~
1.政府大房东收高额租金 二房东将其再转嫁给使用者
造成跟国外很多大都市一样 年租金拉到房价10%左右 造成一堆高比例月光族
伦敦 澳洲很多这种的 扣完所得税跟房租 真的剩下的钱不多
很多成年人就全部只有几十万台币存款 又不爱加班更存不了什么钱
退休计画全由政府安排 (但不少政府快破产!!)
2.政府收高额租金 二房东转嫁不了
都会地区如果是全面上涨 使用者为了工作非在都会区也只能买单
但非都会区无法转嫁就会发生 二房东地主不开发了 全部建地也当农地用
反正开发的租金收益几乎都是被政府大房东给收走~
就会造成地主连建地的最低使用都不愿意投入使用
满足规定的条件 建地农用是不课地价税
(不想说太多 现在能投资的都过涨 我家想继续买2412都买不起)
如果没有任何配套直接拉公告地价到市价
会大幅拉大六都与非六都城乡差距 很多乡下的少数机能的杂货店会收掉
乡下机能继续败坏 原本的居民就又只好往都市移动
而这种情形在乡下很常发生 老人顾的小杂货店的收入略高于地价税
这个嘉义很明显 嘉义很多透天"市价"很高 但开店做生意赚的不多 消费力有限
如果贸然不顾当地的租金水准直接拉高跟市场价~
就会逼迫普通民众卖屋卖地 民众不开店做生意 这反而会损失营业税 营业所得税
还少了雇员工的薪资的所得税 也会造成社会的动荡~
所以不要以为中央官员都笨蛋
因为政局的稳定才是最优先的考量~
至于公告地价调高 我家是非常有感的 台中就有三透天超有感的
但是基于地价税理念而言~这真的是对的
过去政府的公告地价太低!! 一般而言收租地价应该是市价的1/4左右
管土地的政府官员其实也是有念过书 调幅还蛮符合的
(搏版面的地主 地价税要缴到上百万的 随便也3~4亿身家 不然我们来交换)
现在只希望地方政府能好好用这笔钱~
不要拿去乱搞垃圾建设就好!!
作者: bjoe (人生多变)   2016-11-04 23:53:00
推个^^
作者: cpz (我是闪亮亮的钻石)   2016-11-04 23:55:00
家里每个人一人背一间就好 至于遗赠税还能土地分割继承
作者: zeroyaking (卖屋猫奴才!!)   2016-11-05 00:00:00
推 学到了~~~感恩!!
楼主: SDboxer (慵懒大喵~)   2016-11-05 00:00:00
现在就是 我家小孩多都是用自住 但还是很有感
作者: d98943041 (梦想起飞~)   2016-11-05 02:44:00
很精辟!优秀!
作者: foone (请问什么)   2016-11-05 03:45:00
收益价格跟公告地价差很多好吗?国父理念,公告地价就是市价
作者: skj0225 (KJ)   2016-11-05 07:03:00
推~
作者: amury (快马加鞭)   2016-11-05 07:45:00
推一个,长知识了。
作者: castalchen (castal)   2016-11-05 07:55:00
总是有些人喜欢提孙中山的土地政策和台湾现在的差别不知道是认为孙文著作的每个字都适合现状 还是想吃三民主义自助餐
作者: ckgentleman (甜蜜幸福的爸爸)   2016-11-05 08:09:00
有看有推~
作者: e33195 (向左走向右走)   2016-11-05 08:51:00
长知识推
作者: TFTOLED (ttoo)   2016-11-05 09:03:00
代表全国事务官感谢您的支持~
作者: Tosca (hi)   2016-11-05 09:04:00
我觉得你脑袋比花敬群那些人清楚多了=.=这些话应该去对花敬群这些人讲 他们程度其实都没你好国父是医生 不是学土地或房地产的 跟我一样只会讲疯话XD
作者: ruve (黑胡子哥)   2016-11-05 09:14:00
难怪叫孙大砲
作者: kimkim9988 (阿金)   2016-11-05 09:34:00
台湾人的民族性就是爱占便宜,福利享受久了就是理所当然
作者: Tosca (hi)   2016-11-05 09:41:00
福利其实全民共享喔 持有成本低 地租房租店租就便宜所以相对的好做生意 物价也很难涨 一般民众还是有享受到我觉得BOT案是另一个道理 柯文哲一天到晚在那边打权利金零靠悲等他营业了 你营业税 地租 房屋税这些不就收回来了?一堆人还要强调一码归一码 这就是商人跟一般人思维不同在此所以为什么旅行业可以零元出团 阿他从购物赚回来嘛
作者: eb5137d (eb5137b)   2016-11-05 09:48:00
楼上不要幻想了。降息不会带动降租,只会反应在总价既然降息不会降租,降持有税也是不会降租,只会涨总价
作者: ivyL (羊仔)   2016-11-05 09:51:00
作者: eb5137d (eb5137b)   2016-11-05 09:52:00
如果增值税倒是可以转嫁给买方,所以地主比较爱增值税
作者: gcarrot (萝卜)   2016-11-05 10:01:00
谢谢分享,地价王
作者: mantislin (mantis)   2016-11-05 10:03:00
不错又客观的分析,值得品文
作者: Achillies (Achillies)   2016-11-05 10:39:00
帮你补充,地价税主要目的要平均地权,避免养地囤地,导致土地被少数垄断,促进土地利用。另外,不会因为公告地价涨损失营业跟营所税,因为你说的小店几乎都没开发票也很难查税,顶多核定少少的营利所得甚至没缴税,也是漏了很多的税的地方
作者: jerryjayg (淋溼)   2016-11-05 11:09:00
Good
作者: chocoball (巧克力球)   2016-11-05 11:29:00
观念正确 还好政府官员还有点脑
作者: HuangJS (段誉)   2016-11-05 12:00:00
pro
作者: ishowyou   2016-11-05 12:21:00
作者: love1987817   2016-11-05 12:40:00
这篇赞!
作者: paunch (胖)   2016-11-05 13:06:00
作者: Afafa (阿發發)   2016-11-05 14:48:00
ㄊㄨㄟ
作者: candysagaboy (糖果男孩)   2016-11-05 15:19:00
好文
作者: Tox (It's up to you)   2016-11-05 15:52:00
专家~~~
作者: rockpen (rockpen)   2016-11-05 20:57:00
推!有道理~
作者: ballstick (球棍者来信附相簿及 msn)   2016-11-05 21:38:00
听你在鬼扯 人家是房价在合理范围最近才会喷上去
作者: eb5137d (eb5137b)   2016-11-06 01:10:00
本来就是鬼扯,那一本课本哪一章说啊扯到钻石与水悖论却不知道主观价值理论然后还把疑似收益法的东西也混进价值理论去...还扯到租金可转嫁...杂货店要收掉,这要吐槽下去很累~后面扯国外租金高就更唬烂了,美国加州因为prop13限制了房产税的税率上限,还以购入当时的价格当作基准(也就是30年前买的话还是用30年前的价格课税)结果加州的租金有比较便宜吗,事实上是相反吧租金从来就是反映承租者的所得和数量的分布对承租方而言一样是赔本生意没人做,市场的饼就是这么大今天政府进来分这块大饼,剩下的就那么多。没听说过课税可以把饼变大的(那房东原来留着不吃是佛心来着...)
楼主: SDboxer (慵懒大喵~)   2016-11-06 01:41:00
并不是留着不吃 你有唸过经济我就用经济的方式来说在供需曲线中本来就存在的有部分人可以高价承接就是比供需交点的平衡点所导向的价格 还高的价格这块就是消费者剩余 运输业就是把疯狂地想把这块逼出来所以飞机的价格是浮动的 他就是努力的长条想填满需求线所以市场的饼可以被放大 如果单纯供需利益就是那块方形但我同样的也说了 不是所有的都能转嫁 最多就填满长条
作者: eb5137d (eb5137b)   2016-11-06 09:06:00
既然有消费者剩余,那也就有生产者剩余既然要讲剩余,那就不得看价格弹性既然看了价格弹性,土地和运输业是否有可比性?就土地来说,增加的税就是把生产者剩余吃掉不然大地主们干嘛这么跳脚也可以参考 http://bit.ly/2eq1Aqg
作者: BlueSatan (...￾  )   2016-11-07 12:38:00
这次感觉好像eb5讲得比较有道理一点~~

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