Re: [请益] 买超过30年房子的年轻人在想什么?

楼主: ttmb (耶? )   2016-09-16 11:46:32
※ 引述《cdnbt (cdnbt)》之铭言:
: 说起来我们更鲁,六年级尾,双薪月收仅15万,
: 两个孩子,原本在新北有间2006年购入的小两房,
: 去年想换屋,整体环境的房价所得比让人愈想愈不对劲,看空,
: 一方面也是真的不够住了,跟另一半讨论后断然先卖了房子,
: 目前租屋中,偶尔看看房。
: 所以板上常在吵的...
: 有房变没房
: 买房变租房
: 看空就卖房
: 带着小孩搬家
: ...
: 真的有人这样做啊,我们目前也颇为自在。
: 很幸运的是因为10年前有买房而有了自备款,
: 但要我们买两千万的房子,真的买不下手,
: 常常很纳闷大家都很有钱?一千万的房子变两千万,还是残残买下去?
: 所谓刚性需求,只要转换价值观就一点也不刚性了。
: 从就业和孩子就学的需要的角度,
: 我们需要的不是买房子,而是取得双北20年的居住权,
: 万一被嘎,就此租20年也不是不可能,钱留给孩子出国唸书,老了就回南部住。
: 年轻人对拥有的概念也在转换当中,不一定要走上传统买车买房、娶妻生子的路子,
: 因为房价高涨、薪资停滞逼得大家去思考,跟我们想法一样的人应该会愈来愈多。
: 怎么样才算是好的生活?也值得去思考。
: PS.自己是女森,用另一半的帐号po文。
: ※ 引述《hypeng (狮子云)》之铭言:
: : 中秋在家闲闲夜晚
: : 让我这未满30岁的年轻人来回答一下:
: : 就是预算不够阿阿阿阿
: : 我自己是78年次,女生
: : 近日完婚,婚后会先在工作地点租屋
: : 双薪月收目前约11万,老公跟我同年
: : 考虑婚后租屋是因为:
: : 1预算不够:老公研毕刚工作一年,近一年的存款大部分已投入结婚
: : 2预算不够:婚后才要一起存头期款。男方家人说是有准备一笔,但我们已约定好不跟家
: : 人拿这笔钱,因为我俩个性都是蛮不喜欢被限制的人,怕拿了长辈的钱,各种干涉意见也
: : 会蜂拥而至。
: : 3 预算不够:所以选择租屋还可以租在市区(非双北地区),老公上下班单趟只要机车1
: : 0分钟,往后若真要买房还能有差不多交通优势的,也是只能选15~25年的中古大楼
: : 了。
: : 4 预算不够:老公工作薪水比我高上不少,事业才刚起步一年,未来还可能有变化,两
: : 人都觉得不宜冒然买房,反而影响事业发展的选择(有机会飞出去,老公是不排斥的,我
: : 也支持),目前财力也负担不起短期买房又换房的风险,所以选择损失一点租金,这1~
: : 2年再观察一下。
: : 观察我身边已结婚的同学.朋友.学姐.学妹
: : 约77~79年次,26~29岁
: : 大部份都是:
: : 1老公是相对较有钱或稳定的职业:医生.大厂工程师.高教老师.高普考公务员.飞官.机
: : 师
: : 2老公年纪大女生3~10岁不等,身边已存有一些钱
: : 蛮多婚后是继续跟家人住
: : 买房的则几乎都有家人支援2~500万不等的头期款
: : 目前已买房且没有跟家人拿头期款的,
: : 我生活圈还没听过
: : (但我人鲁也没认识啥厉害人士,参考就好!)
: : 目前没买房又租屋的
: : 恩就鲁鲁我跟我的鲁老公:p
: : 总之,
: : 年轻人为何不买房?
: : 年轻人为何爱租屋?
: : 年轻人为何爱买中古屋?
: : 广意来说,就是预算不够啦~~~~
: : 套句我老公说的:没钱就是没钱,又不是喊一喊就会变出来wwww
: : 有点怕起争议+_+
: : 还有我不想参加多空论战囧
: : 算是分享现在7年级尾巴的部份现况
: : 大家随意看看就好~~
: : 在我这年龄阶段的,没有父母资助又能顺利买房的人真的很少呀!
这篇真居住正义 看了很感动
一口气打脸
女生就是要买房
结婚刚性需求
看空不会卖自己家哦
租屋不安稳要搬家耶
自住没差
原PO希望不卷入多空论战
希望不要打扰人家
不讲涨跌 讲自由
房价涨跌是一回事
只是租和买本来就是个人选择
原PO可以租北市好学区 财务压力降低许多
不用怕房价崩盘而影响生活
现在肯定一年出国两三趟是没问题的
如果生重病或小孩出国要花大钱 可以选择老了买南部
国外租金台湾两倍 房价2/3 薪水两倍 利率比台湾还低
这种情形那为什么别人租的比例还比买高?
以财务角度出发 现在买房真的是很糟的理财商品
租买本来就个人选择 现在社会的大买房意识形态其实扼杀了很多自由
今天你找到盘子接OK恭喜
但是不要为了找盘子就用一堆 结婚必备 老了没得租 自住不会跌
最扯的是 没房就鲁蛇这种话术来骗
原来房版年收两百也鲁蛇
当然啦 现在社会氛围或多或少存在大买房意识形态
但台湾其实想法西化的很快
以前遗产不分女 以前社会无法接受同性恋 以前女大当婚等等 以前离婚很丢脸
以前要传宗接代等等
这些观念大约才20年就被洗得差不多了
而原PO最后一段我之前一直说
高房价会迫使年轻人思考买房的必要性
现在年轻人很多 不婚 不生 月光 什么传统价值早就没再理你
加上高房价的帮忙 大买房意识型态其实30以上还比较稳固
30以下随年龄下降越来越淡 因为这群人观念比较西化
而且从出社会开始面对高房价
很多适应的方式就是放弃买房
台湾其实越来越欧美化 年轻一代最重要的是自由
这也是欧美租金房价比是台湾三倍(利率还更低)还选择租屋的原因
房价稳定上涨高不可攀时 有房是社会地位象征 房子是奢侈品 炫耀品
房价下跌时 买房是阿呆 房子是消耗品
之前买房有部分是身分象征
但当买房不在值得说嘴 世界最低的租金房价比更显得租屋合理
之前文章有写
加上社宅和租屋专法 还有持有税逼出空屋
以及所谓刚性需求群是现在买房意识淡薄的一群
最快五年内
随着政策引导社会氛围
大买房意识型态会如同其他生男不生女 传宗接代
等意识型态一起快速被洗掉
社会氛围转变说变就变 想想二十年前的台湾社会 想想现在
中国传统虽然有土斯有财 但是台湾文化与中国越来越远 和美日越来越近
等到社会正常看待租屋
并且政府与民间灯把租屋视为理所当然的居住型态而大力保障
才是真正的居住正义
希望想租的去租 想买的去买
租的不会被酸鲁蛇 买的不会被酸套套
不要受制于社会成见
选择自己想要的生活方式
如果考虑过要买OK 但不要被社会氛围压迫买房
否则等到十年后发现 其实社会没人care你租或买的
就像原PO假设有好职业 年收两百
有人会说鲁蛇吗?
倒是硬著头皮买 你就要考虑 房价腰斩 被公司裁员的风险与心理压力是否承受的了?
社会风气说变就变 因为社会风气而选择是很蠢的一件事情
十年后来看原PO一定觉得真的是真知灼见
希望每个人都可以找到自己的居住自由
作者: bbdirty5566 (尊爵不凡蓝鸟40)   2016-09-16 11:54:00
简单说负担的起不会影响生活品质就买吧 如果买房会压缩你的生活品质就租房压力比较小
作者: wahaha02 (wahahagan)   2016-09-16 11:57:00
多多心中都住着一只空空
作者: pds1 (莫对恶人慈悲)   2016-09-16 11:59:00
她老公如果跟网友一样是22K 不知还愿不愿意嫁
作者: gust0985 (还在努力到人生下一阶段)   2016-09-16 12:08:00
他们应该有搬到国外打算,所以卖掉房子是真的比较好....
作者: castalchen (castal)   2016-09-16 12:17:00
不过 以这位小姐的家庭成员经济环境 租而不买其实不是一种选择 而是维持生活品质必要的做法
作者: lpllpllpl (三个LPL)   2016-09-16 12:17:00
能力负担够 你还是会想买啊 现在是买不起 才来怨天尤人要不然现在房价全部降到连22k都能买 你不想多买几间?
作者: QQ5566 (哭哭5566)   2016-09-16 12:22:00
好的 租房不被酸鲁蛇 买房不被酸套套 帮QQ
楼主: ttmb (耶? )   2016-09-16 12:28:00
l大的观念就是传统 有钱也租可以花的钱更多就是爽这种人多著欧美更多台湾观念还算落后
作者: maxmaster ( Corleone)   2016-09-16 12:31:00
买方无能力 就这摸简单 什么需求都是真的 但没钱就是没钱 什么钢 都软的
作者: beminaru (老胖子)   2016-09-16 12:34:00
简单一句话 就是负担不起的就去租 有多余能力想买就买
作者: pds1 (莫对恶人慈悲)   2016-09-16 12:36:00
不过有些租房的会急着向人证明租房比较聪明还会希望房价崩崩 好奇怪
作者: castalchen (castal)   2016-09-16 12:39:00
台湾人很喜欢美化欧美国家 连维也纳的流浪汉看起来也很潮很有型
作者: crazywill (Koyen)   2016-09-16 12:46:00
房价崩崩崩 现买现套 哈哈
作者: bbdirty5566 (尊爵不凡蓝鸟40)   2016-09-16 12:47:00
不知道为什么租屋那么喜欢要人卖房 然后我们说自住又不开心 一定卖掉身家才不会被酸QQ
楼主: ttmb (耶? )   2016-09-16 12:47:00
不要崩呀希望继续高房价政府多盖一点社宅建商多盖一点新屋持有税把空屋逼出
作者: dollshin2 (三重巴菲特)   2016-09-16 12:56:00
套套又要哭哭了 可年~~~
作者: mune (越来越它了)   2016-09-16 13:00:00
这不就风水轮流转吗 有啥好奇怪
作者: castalchen (castal)   2016-09-16 13:07:00
我看台湾人实在太想买房了
作者: QQeevv (qq)   2016-09-16 13:08:00
说买不起太难听了,是房价不合理有钱也很不愿意买
作者: back (Beck)   2016-09-16 13:08:00
租房有必要自卑成这样吗…
作者: castalchen (castal)   2016-09-16 13:11:00
不错的房客 常常储到钱就买房搬走
楼主: ttmb (耶? )   2016-09-16 13:12:00
自不自卑看收入不看是否买房
作者: castalchen (castal)   2016-09-16 13:12:00
又要重新面谈一轮网络上这种有钱买不想买一直租的 感觉就像传说一般的存在
作者: lpllpllpl (三个LPL)   2016-09-16 13:26:00
你这样还是没回答问题啊 有你能力可以负担的房子 你会不会想买
作者: William   2016-09-16 13:32:00
买的起还是要看租金售价比还有对房价的预测啊我旧房卖掉后已经够不贷款买现在租的房子,但就个人的看法觉得还是慢慢找中意的房子跟价钱比较实在
作者: fox999 (fox)   2016-09-16 13:36:00
早就说娶不到老婆是长相问题了 还买房哩 cc长得帅女森搞不好还买房倒贴
作者: luke2007 (大叔魂!)   2016-09-16 13:43:00
负担的起前提,退休金还要准备好
楼主: ttmb (耶? )   2016-09-16 13:48:00
负担的起我指的是没有压力不会影响生活 如果会担心失业断头会担心房价下跌 超过收入三成 那就不会买 反正不急我是长期看空
作者: lpllpllpl (三个LPL)   2016-09-16 13:51:00
是啊 所以房价能在你负担的情况下 你还是会想买啊
作者: William   2016-09-16 13:53:00
如果房子一间100万月租2万当然买啊,理性的考量当然没有不管怎样都要买或都不买的可能
作者: pds1 (莫对恶人慈悲)   2016-09-16 13:56:00
乾马买呢? 租房自由自在 欢欢喜喜不是很好吗?
作者: William   2016-09-16 14:00:00
有些人似乎无法理解理性评估比较买跟租的利弊的可能性台北市一间去年2000万的房子月租金20000,今年剩不到1800万,去年买的话是理性的吗?
作者: pds1 (莫对恶人慈悲)   2016-09-16 14:05:00
2000万租两万 哪里的破公寓
作者: Lindbergh (The Spirit of St.Louis)   2016-09-16 14:08:00
能买2000万等级的人会愿意住在20000租金等级?尊敬
作者: veru (ccc)   2016-09-16 14:10:00
欧州我不知道 说美国不想买房 才怪啦 他们租房是因为
作者: William   2016-09-16 14:11:00
台北市蛋黄区旧公寓这个价钱租金比很常见的
作者: pds1 (莫对恶人慈悲)   2016-09-16 14:11:00
键盘在手 天下我有
作者: veru (ccc)   2016-09-16 14:11:00
付不出头款 美国没有父母出大学学费的习惯 大部分都贷款一毕业就先欠三五百万学贷 那买的起房
作者: pds1 (莫对恶人慈悲)   2016-09-16 14:14:00
加油
作者: William   2016-09-16 14:25:00
有酸民硬要觉得预期会跌的状况下选以租代买的一定是没钱买房的幻想也没办法
作者: crazywill (Koyen)   2016-09-16 14:26:00
人家看空,先租观望,等价格合理就入手了,有说跌了也不买 一辈子租吗不过这种言论,让套住的跟房仲 很害怕倒是真的
作者: lpllpllpl (三个LPL)   2016-09-16 14:29:00
有些房仲早买好房让这些租客付房贷了 其实也不会太担心
作者: William   2016-09-16 14:34:00
早几年买的成本够低当然没问题,这几年至少台北市房租光付利息不付本金在不改套房的状况都很拼吧
作者: polk1023 (polk1023)   2016-09-16 15:15:00
这拿生男生女来比较蛮莫名奇妙的 现在是房价不合理 房价若合理的状况下 30岁以下一样很多人都想要拥有自己的房
作者: daenvgil (毛毛)   2016-09-16 16:05:00
会在那边酸没房就鲁蛇的不就都那几个反串和酸酸,每次都用一样的梗无聊当有趣XD不过房价继续下修本来就是趋势,酸不酸都一定往下走啦~
作者: mune (越来越它了)   2016-09-16 18:27:00
以前房价没下跌趋势 当然买得起的很快就买了买得起的却先租后买当然是少数 但现在下跌趋势这么明显等房价更合理再来买的人就很多了吧尤其公告地价、房屋税税制都在往加税 甚至是实价靠拢即使买得起 现阶段当然是以租代买
作者: castalchen (castal)   2016-09-16 18:51:00
觉得看得懂趋势就照自己的判断作 对了享受结果 错了承担后果 不就是这样吗
作者: huemeop (huemeop)   2016-09-16 19:01:00
问一个简单的问题?何谓合理,10%?20%?90%的人买得起叫合理
作者: castalchen (castal)   2016-09-16 19:06:00
这种各说各话的事情 就是无聊抬杠的时候可以用
作者: xup6fm06 (无尾熊)   2016-09-16 19:16:00
讲大家不要互酸,结果自己言语大都一直酸多多
作者: Neymar (内马尔)   2016-09-16 21:13:00
空空还会坚持欧美没啥地震,拿出一些例子反驳还好激动lol
作者: BlueSatan (...￾  )   2016-09-16 22:17:00
坦白说我最看不起空空的就是自我安慰,如果真照你的讲法买房跟租房都很自由都没差,那你来房板要干嘛??应该去租屋板发表你的高见改善社会氛围呀!!在讲得更白,原po女森全家有考虑逃往国外,不买房正常!!换成大部分的鲁空,能逃的有几个?肯去中国的有几个??最后还是得在台湾终老,如果真的可以接受租房那就不用来直接在租屋板讨论就好了,看房板要干嘛?看心酸的吗??大家都太不诚实了,事实上鲁空来逛房板就是想买不要再自欺欺人说租屋也很好了...如果是真的放弃买房的人,老实说没有人会酸他...毕竟任何事物都有市场区隔,就不是你的客户你也管不著大家井水不犯河水...问题是空空摸心自问真是如此吗??我想买房,我希望自住不要缴税,我希望房价温和稳定上涨我也希望政府能用实坪登入计价,我希望房市能有正面循环因为我不是投资客,我也不想自己家崩盘,起码我是诚实的
作者: William   2016-09-16 22:38:00
要观察房价变化等待合理时机再买也不行吗?又是个只准看多不准看空的言论?前面有位说的不错,这种本来就是愿赌服输,如果看错就继续租屋或往外围买不就好了
作者: flybow (yyyyyyyy)   2016-09-16 22:44:00
反正现在的走势 买了多半要跌 难怪量出不来 多多跳脚了就这样听到有人说租屋也很好 就忍不住被钓出来 呵呵其实这样也很奇怪 多多反而应该要更鼓励大家买不如租租屋者替多多们付贷款 多多应该是十分乐意的吧?
作者: William   2016-09-16 22:51:00
对开杠杆开太大的部分短投客来说出租收益不足以支撑啊
作者: BlueSatan (...￾  )   2016-09-16 23:40:00
有种东西叫做看衰跟负面能量,每天看到负面能量烦都烦死如果真心不想买房想租房的空空,麻烦多去租屋版发表高见来房板的人就不要自己骗自己,想买就大方的说想买只是现在价格不能接受所以看空,这样也不会有人吐你...哪有人不想买房想租房却天天来房板嘴砲闹场的?我只有想说一点,大家都诚实诚恳一点很难吗?!
作者: rdcf (电脑又挂了..)   2016-09-16 23:44:00
其实你爬文就知道~很多人都1折收XD 为了解救投资客~佛心阿所以常常上来看到底1折了没~这应该是个正当理由了吧也不用觉得什么负面能量~阿现在就真的在崩阿~不能说?
作者: flybow (yyyyyyyy)   2016-09-17 00:00:00
多多看多的话 早就去扫货了 谁还在这里跟你废话XD其实来房版就一定要买房才能来看? XDDDDDDDDDDDDD来关心一下以为是温拿的多多 对于现今的看法 也很有趣啊此外 PTT稍有人气的版哪个没负能量XD不想看的人自己凉快去 不也很好
作者: William   2016-09-17 00:24:00
原来把看空房价而暂时不买房都视作鲁空就很正能量啊 XDD
作者: flybow (yyyyyyyy)   2016-09-17 00:41:00
不过看起来真温拿不是获利了结 就是口袋深根本不怕循环这种文 他们看了也是笑笑 根本没有被钓到的可能啊
作者: heuristics (阿弟牯)   2016-09-17 00:56:00
有钱不想买的很多,但不是板上这些
作者: BlueSatan (...￾  )   2016-09-17 00:57:00
楼上几位你们还是逃避我的问题呀,你们根本都想买不识像原Po讲得可以转换观念租房呀我从来都没说看空是可耻的或不行的,问题是请你们诚实点想买但现在买不起或不削这个价格就直说...不要老是绕着弯子说要转换想法租屋也不可耻不必要买房这种自欺欺人的讲法纯粹自慰而已~~
作者: flybow (yyyyyyyy)   2016-09-17 01:00:00
楼上这就是所谓正面能量的表现吗~~~ 的确正面到不行反正一律视为潜在刚性需求 不是不诚实就是自慰XDDDDDD
作者: rinoya (咩咩咩)   2016-09-17 03:15:00
欧美房屋持有税是很高的,双方税制不同,人文观念也不同
作者: William   2016-09-17 07:49:00
有些人真的搞不懂,买或租都是选择而已,看空时当然会挑好时机再买,就想板上有人会说跌到1折也不买吗?
作者: mune (越来越它了)   2016-09-17 07:53:00
因为房地产没有很好的放空工具 所以下跌过程会拖比较久
作者: KYOLONG ( 给人一次机会)   2016-09-17 10:12:00
根本就南北差异大 一直用北部观点看南部++
作者: unwisdom (这一次的选择)   2016-09-17 11:54:00
台湾房屋税低到不合理
作者: TFTOLED (ttoo)   2016-09-17 14:44:00
YES!我期待居住正义

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