这里很多人支持公共住宅盖在台北市
不过各位支持的原因是什么？
是自身有需求？打房？还是看台北人不爽多盖些公共住宅让他们哭哭？
公共住宅应该是国土规划的一部份
公共住宅所在的位置应该是国家区域发展策略之一的一个工具
也就是说 公共住宅所在处 要有工作有建设有交通
如果在本来没有工作建设交通不便的地方盖公共住宅
政府也要同时配套工作建设交通的措施 不然会变蚊子大楼
假设政府认为未来资源不要像过去一样建设台北市了
要建设新北、桃园、宜兰为主
那应该在这些地方发展住宅交通以及最重要的 工作机会
一旦在台北市大量盖起公共住宅 让本来在台北工作 住外县市的人口流回来
未来资源很难移出台北市 势必要作更多的环境交通的投资
当年轻人的未来在这个城市发展 政府就有必要投入更多资源
没有道理盖公共住宅把人吸引到台北市 却又不再投入大量预算资源
这样一来就变成资源的错置和浪费
作为一个也是自私的台北人 我支持公共住宅 不是为了可怜或帮助其他年轻人
而是为了长远发展来看 政府必然把资源转向未来年轻人聚集的城市
很多人说 如果要租便宜一点的地方 去租新北 桃园啊 通勤上班族有什么问题
但是年轻人住到新北桃园时间一久就变成当地的居民 可以在当地找工作 生活 消费
不用再进到你的台北城了
我常常在目前的捷运信义线上活动
当然大安森林公园的假日还是充满年轻人和儿童
但有时候会到北投的社区公园走动活动的时候 旁边都是老人 看护推著轮椅
年轻人都到外地住了 只有老人留守着公园和老房子
这样的景象常常浮在我的脑中
你当然可以让月薪三万到五万的年轻人去租新北桃园 以后在当地买房
但是长期而言 中央政府的资源必然逐渐移开台北 或至少不能像以前占这么多
在赞成盖公共住宅的前提下
规划方面当然希望政府好好做 最好当地居民都能接受 否则邻居不欢迎怎么住的开心
大家不是喜欢公园 那就附赠个公园 大家喜欢豪宅 你就盖得外观雅致一点
大家怕变成贫民窟 你就设计成混居
中央政府也要知道 你在台北盖大量公共住宅 就是号召更多年轻人往北部来
这牵涉到未来几十年的区域发展规划的问题 身为台北市居民很支持 但你们想清楚了吗
作者:
keydata (keydata)
2016-05-21 11:19:00现在不让年轻人进来,台北市以后怎么办?
作者: for3 2016-05-21 11:26:00
有社会住宅 让年轻人的生计回到正向发展 台湾说不定还有救 XD不过人总是自私的 年轻人的血一定要吸完最后一滴才肯罢休 XD
作者: Axcic (GLASS SKIN) 2016-05-21 11:44:00
我自己住台北市，我支持社会住宅。租屋的选择变多了，没理由不支持。
社会住宅刚刚盖 数量不多 一定会有左派人士要求全数或大部分保留给弱势千万别做这种事 这样会干掉以后的社会住宅我觉得不能把房东当坏人但是不合法危险的建筑可以让它退出市场譬如说顶楼加盖 譬如太多隔间的套房这些市场只有还在 抓不胜抓 拆不胜拆让它的市场被取代掉才是好办法
作者:
darkdixen (darkdixen)
2016-05-21 11:57:00赞成广设社会住宅 看能否顺便带动老公寓都更的意愿
作者:
darkdixen (darkdixen)
2016-05-21 12:01:00新政府新气象 值得期待
作者:
ojay (哈 哈)
2016-05-21 12:02:00其实如果迁都迁到中南部，资源跟工作机会也整个南迁，台北也不需要盖社会住宅了。但到时真的喊出要迁都，再看看有多少台北人会跳出来反对，这就是人性啊。
就是这样 假设政府真的考虑首都搬到台中 就别在台北盖什么社会住宅了所以我才说中央政府要想清楚公共住宅是住宅政策 也是国土规划的一环不是一个独立的建设盖的同时 也是订下城市往后三十年的发展方向
至于啥三环三线带动外围TOD，北北基桃合并北部行政区与人口分布合理化。那不是4年或8年就能处理的...要20年以上有交通网有TOD土开就自然有都市计画
但现在启动也是造福下一代，这一代来不及大部分夫妇也不会还没受精就考虑大学要唸哪太遥远了，事有轻重缓急,现在青年要即效药
随便生随便这个我想你也明白 其实不管怎么努力 社会住宅很难影响我们这一代的居住条件让年轻人寄希望在这上面 其实不太好
对啊，有不是没房子租，外面一堆又贵又烂的房子，干嘛去排队租公宅断点断的有点危险......
作者:
Tattoo (跟隨我^^)
2016-05-21 12:43:00原来居住正义是要便宜又好的房子
作者:
supa64 (淳朴商人)
2016-05-21 12:49:00(呵欠)市议员前几天的质询就更笃定没有办法的东西还要讨论
作者:
IAvAI (><我不想取暱称><)
2016-05-21 13:00:00年轻人不会因为公宅而特地迁入... 主要还是工作机会等在台北 盖在台北是为了让那些人能够生活
再下认为只租不卖满足居住正义即可。住的品质中等干净朴素，不用太好。遏止二房东转租也很重要
作者:
HuangJS (段誉)
2016-05-21 13:09:00欠嘘 去比各先进国家的公宅比例吧 各个公宅也不是全给弱势
作者:
tumusi (成成)
2016-05-21 13:27:0020万户土地加房屋成本要1.6兆，18趴都砍不掉怎有钱
作者:
tr920 (ivan)
2016-05-21 13:35:00推 外国在盖公宅，以新加坡为例，都是配合都市计画，针对政府即将要开发的新市镇，新建设、公宅、公园、就业环境,一起打造，吸引年轻家庭迁入。不会像台湾，旧的城市又脏又乱，大家却拼命挤，新城镇却鸟不生蛋没人住
盖在市中心 量不大 盖之前有需要的人人支持盖完之后只有少数人住的到 是否会制造更多民怨
作者:
tr920 (ivan)
2016-05-21 13:45:00如果同样的经费，在台北只能盖社宅，但在新市镇却能盖买断的组屋、合宜宅，实质照顾年轻人，培养下一个信义区、大安区，这样才是对年轻人真正帮助，否则坦白说，柯P帮年轻人有机会住台北，但是这些人住到台北后，被天龙人贴标签冷言冷语的对待，柯P有办法帮吗
大安信义区不是新市镇能达到的水准那是有周围几百万人口拱起来的精华区
作者:
Tattoo (跟隨我^^)
2016-05-21 13:47:00嘿啊，盖新市镇，盖捷运
住包租公的房子就不会被冷言冷语，住公宅就会被冷言冷语...
作者:
tr920 (ivan)
2016-05-21 13:51:00男生如果你在台北租屋，然后遇到一个很心仪的台北女生，他问你在台北有没有房子时，这时候就可以感受到人情冷暖了…柯P有办法帮上什么忙？
要盖在"陪都" 距离短又要地多 除了桃园就新北还有?
无论基隆还是桃园 都得经过新北 不先搞定新北市长怎推
我认识的女生 想住台北市的很多 要求台北要有房的男生的不多虽然很多觉得台北市住起来方便好玩 想住台北也知道台北市的房价不是一般收入水准可以负担
要求对象台北市有房 就等于要求对象收入水准高过平均甚多
作者:
tr920 (ivan)
2016-05-21 13:56:00你的很多是有多多，多到足以推翻外面一般人的common sense?
那也要看看自己条件是不是超过平均水准甚多这是彼此公平的你认为的common sense 是？男生有买房才能结婚？我觉得这种观念有在改变
作者:
tr920 (ivan)
2016-05-21 13:59:00婚姻市场实力：男生有房，纵使不在台北男生租在台北，但名下无房。柯P盖了那么多社宅，却不懂婚姻市场年轻男生真正的问题跟苦。
岳父第1个问题就是问我以后买哪里需不需要帮忙找房...
作者:
tr920 (ivan)
2016-05-21 14:01:00婚姻市场实力：男生有房，纵使不在台北 远胜 男生台北租房，但名下没房子
如果比较基础变成 总资产相同的两个人 有房的是不是加分？ 就没有差那么多
作者:
tr920 (ivan)
2016-05-21 14:07:00对，但这种名下无房有其他资产的人不会也不能住社宅。所以实在搞不清楚柯P的社宅政策到底是要帮哪群人的哪个居住问题。
作者:
vaughn (草哥哥)
2016-05-21 14:08:00正常别的国家社会住宅有多少比例，我们先追上再来检讨社会住宅之后要怎么发展不迟，输人的要先追上再来谈理想
说真的盖不盖的出来都大问题了谈入住资格会不会跳太远
但是要有计画 当然不是借口计划来杯葛 而是配合国家区域发展的整体计划
作者:
vaughn (草哥哥)
2016-05-21 14:11:00目标20万户，先盖一半出来，就知道怎么修正符合国家整体计画，盖出来的之后要转合宜宅也不难
应该分开来看，有能力租，财力还过得去的这种只是嫌房价贵，却不是主要社会宅客群
作者:
krejj (krejj)
2016-05-21 14:12:00国外都是混居，就是怕成了平民窟
作者:
vaughn (草哥哥)
2016-05-21 14:13:00还没盖就每个人一种意见，到时就变巨蛋从宋省长讲了20年
先盖再说也是很多种意见中的其中一种意见也是可以讨论 但都要看优缺点
不管盖在哪，反正总量太少，能做就先做.这应该是政府短期的想法....
作者:
tr920 (ivan)
2016-05-21 14:16:00我这边也的确比较认为社宅实质上帮助到的是中下阶层的人，中上阶层的年轻人，基本上还是比较希望买房
没有"国外都是混居"这种事,有兴趣去美国看一下project
而是哪里有公有地，又反弹小，不用改都计就能做的先做....
作者:
vaughn (草哥哥)
2016-05-21 14:18:00其实这些数量，他们已有草案，只是我们民众还不知道
作者:
vaughn (草哥哥)
2016-05-21 14:20:00当然目前规划的好不好，要做了才知道，他们也必须为政策负责，但一定要快动，不然只会开支票，跟旧政府就一样了
如果一个政府以为得到多数选票就可以任意行事不跟民众沟通好 民意来的快去得也会快
作者:
vaughn (草哥哥)
2016-05-21 14:23:00规划只是还没出来，之后也还需立法院同意，还没出来就说是黑箱?哈，可以不要那么政治吗
作者:
Tattoo (跟隨我^^)
2016-05-21 14:23:00小胖子你老婆呢
作者:
vaughn (草哥哥)
2016-05-21 14:24:00上任第一天就说政府不跟人沟通??
作者:
oneface (savant)
2016-05-21 14:25:00直接把行政院搬去台中高雄，你看看到时候有多少企业总部、公务员要搬走，台北房价马上崩解
作者:
oneface (savant)
2016-05-21 14:26:00一句话不给盖公宅就迁都...
作者:
vaughn (草哥哥)
2016-05-21 14:26:00T，你可以来中和，我可以介绍她给你，也可以让你看身分证，反正我想她不会看上你
公有地 距离近 反弹小 地也够大 交通公共设施也没问题到底哪才符合以上所有条件?
作者:
vaughn (草哥哥)
2016-05-21 14:28:00但一句老话，你再烦人隐私，我就告版主水桶你
作者:
oneface (savant)
2016-05-21 14:29:00搬行政院当然所有部会要跟着搬，难道只搬院本部？
作者:
vaughn (草哥哥)
2016-05-21 14:29:00这是我第二次劝你了，请勿将人隐私在此谈论
作者: codehard 2016-05-21 14:29:00
这篇有理 不过目前当务之急是要民间释出房屋 用租税政策可解 但是台湾的选民脑袋不清楚的很多 讲了就选不上
你在公司上班,可有去过中央政府各部会恰公? XD我上班这么久了,只去过工业局一次而已
作者:
oneface (savant)
2016-05-21 14:31:00我常去啊...去洽公的人比你想像中多..
所以政府要去考量 你有考虑迁都吗 如果要迁都台中 社会住宅应该配合往台中盖
作者:
vaughn (草哥哥)
2016-05-21 14:33:00社会住宅就找地盖就好的小事，怎么就谈到迁都啦？
作者:
oneface (savant)
2016-05-21 14:34:00巴西没迁都？
政府全台湾地很多 只求速度跟量体 一定盖到天涯海角因为阻力最小
作者:
vaughn (草哥哥)
2016-05-21 14:36:00那就盖在天涯海角啊，到时效益不好，就负责而已
oneface大,请问一下你是那个行业的,会常跑中央政府?
台湾这么小，钱还是该用在刀口上不必学人家打高空，缓不济急
作者:
oneface (savant)
2016-05-21 14:40:00我所在的行业，只要中央政府走，我们总部铁定要搬，因为政府没事就找我们麻烦...
作者:
vaughn (草哥哥)
2016-05-21 14:41:00中央政府哪个单位没有很多下属的地方机构，光去开会的就
社宅根本不应盖台北 只会更加重台北人口压力 应该多在中南部都会区盖 鼓励人口南移 产业自然跟着南移
作者:
vaughn (草哥哥)
2016-05-21 14:43:00社会住宅不是鼓励人口移动用的，要鼓励人口南移，要在南部
民间公司会跑部本部洽公的机会不多啊,原文是说一堆公司会
作者:
vaughn (草哥哥)
2016-05-21 14:44:00那要参加政府各单位标案的企业，是要去哪拿标单，去报告？
所以就是寄生行业,了解 XD寄生业跟着中央政府搬我是可以理解啦
作者:
vaughn (草哥哥)
2016-05-21 14:49:00像交通部、内政部，每年预算都几千亿，光要花这些钱，就需要跟底下成千上万的企业开多少次会和讨论
作者:
Tattoo (跟隨我^^)
2016-05-21 14:51:00所以你有老婆怎么还在征女友不要欺骗人家感情内
作者:
supa64 (淳朴商人)
2016-05-21 14:52:00连南北线都可以准备停了喊捷运喊社会住宅.颗颗.......整串讨论真不知道要讨论什么
作者: Jim43 (小盛) 2016-05-21 14:57:00
到时候没年轻人返乡，南部剩一堆老人一堆烂地而台北资本家更爽，本来开一间餐厅稳定客户一个里3000人，现在多一个社宅在旁边又多3000人，店家更好赚更好累积资本，而这些留在台北的小奴工就继续帮人赚钱XDD到底是社宅还是区域平衡重要？
作者:
vaughn (草哥哥)
2016-05-21 14:59:00可是这篇讨论的是社会宅，不是区域平衡
作者:
supa64 (淳朴商人)
2016-05-21 15:00:00都市计画社会宅这些是会考虑区域发展=平衡.OK?
作者:
vaughn (草哥哥)
2016-05-21 15:01:00所以政府有盖了北部社会宅，就完全没能力去开创南部了？
喊了一年半社宅,瑞光路内湖花市那块地都还没有变更住宅区盖得出来再说吧 :p
作者: Jim43 (小盛) 2016-05-21 15:05:00
我也支持社会宅，只是这只是做表面的，年轻人听到很爽，但未必帮到年轻人，反而帮助台北既得利益者更多，只能说盖社宅还是要盖，但政府别忽略更重要的事情去做
其实依照新任花次长的言论,似乎是要走租赁补贴这条路
作者:
vaughn (草哥哥)
2016-05-21 15:06:00我同意你的说法，社会宅对比很多政见，重要性不是前几个
作者:
Tattoo (跟隨我^^)
2016-05-21 15:07:00难道有老婆就没能力交女朋友？
作者:
supa64 (淳朴商人)
2016-05-21 15:07:001300E的$中南部好问题不是吗.你看中南部盖多少?
张景森比较偏建设那边的,看一下他会不会兼管新市镇开发基金董事长,这个位置比较有可能动手做大规模开发如果这个位置被张拿去,或是他找了亲信去做,就代表淡海二期要重启,社宅会集中在此地开发
作者:
vaughn (草哥哥)
2016-05-21 15:10:00我期待社会住宅，但我也不认同因为社宅而忽略了其他建设
至于说北市的土地中央无偿拨付云云,听听就好财政部国有财产局不一定会同意的
作者:
supa64 (淳朴商人)
2016-05-21 15:12:00然后又出现淡海交通问题万年无限(2手1摊
老狗变不出新把戏啊,当年李总统6万一坪社宅就是弄在淡海劳工住宅才对 打错字
作者:
supa64 (淳朴商人)
2016-05-21 15:16:00说是这样说.实际上的问题还是会卡死.放心吧
有些人主张盖在青埔之类的,问题是青埔这些高铁特定区的国
作者:
ristart (invincible)
2016-05-21 15:17:00韩狗都可以迁都了。台湾人竟然做不到。真是连狗都不如
作者:
supa64 (淳朴商人)
2016-05-21 15:18:00八里的重划区就2个在那了.龙米+台北港
作者: Jim43 (小盛) 2016-05-21 15:20:00
迁都是个办法，但也要从长计议，建议还是像竹科那样政府去规划，慢慢把一些产业从台北拉开，台北留金融和企业总部就好
作者:
supa64 (淳朴商人)
2016-05-21 15:21:00关渡?齁齁......北科先搞定了谈关渡比较好(喔对了环团
就慢慢等,等人家断头杀出,看有没有办法捡到装潢不错的 XD韩国其实迁了一半就卡住了,现在困在双首都的状态下 XD至于说把产业从台北拉开什么的,政府其实未必那么有力 XD有兴趣可以去查一下台塑四宝的设籍地,人家都是中南部企业可是总管理处硬是摆在敦化北路上你可以强迫台聚之类的产业把设籍地南迁,可是人家实际上的办公室不见得会搬更何况现在第三级产业占六七成了,很多公司都没工厂的
作者: Jim43 (小盛) 2016-05-21 15:40:00
行政立法机关迁去台中，法律、媒体相关产业就跟着过去了，剩下的空地还可以盖社宅呢，有什么不好，完全不用强迫产业移动，产业自己会跟着政府规划去跑
法律产业是跟司法机构的,司法机构是不会搬的 XD高院顶多是台中高分院升格,台北高院降为分院这样不太可能全台北的法院检察署都撤销媒体的话,新闻类的有可能搬,戏剧综艺看不出会跟去的理由民视总公司其实设籍在高雄,可是他们没办法在高雄拍节目艺人,幕后人员,摄影棚器械那些都在台北,有群聚效应
韩国那个迁都是半途而废，变成行政首都。花了大把钱最后真正实际首都还是首尔，
其实就算新闻台也未必要跟去,CNN在亚特兰大,不在DC也不在
台湾老觉得外国月亮比较圆……大都市往往是百年以上的积累，不是烧钱喊口号就能移动群聚效应要改变，最快是靠战争或复合天灾。其他只是喊爽的。
澳洲首都搬去坎培拉快一世纪了,政客还是躲在雪梨墨尔本记得之前有报导,说澳洲内阁每周只去坎京2天,其他时间都躲在雪梨,政府包下一栋饭店给他们使用
作者: Jim43 (小盛) 2016-05-21 15:58:00
灾难一直被人遗忘啊，那些老旧房子地震来超危险好吗？不然打掉来盖社宅，地基打深结构处理好
作者:
KrisNYC (Kris)
2016-05-21 16:00:00推认真
都更已半死不活。那跟抽乐透一样。目前最快方式就是政府正在做的，找市郊区公有地碰运气看能否盖的成，不成就下修目标，再不成就再下修。……心意到就好。
作者: Jim43 (小盛) 2016-05-21 16:04:00
总统府行政立法司法都迁离台北好了，相关产业也会跟着迁离，降低人口压力，提高天龙人生活品质，剩余空地盖高品质社会住宅，给年轻人一个成家的理由，开心～
不可能台北没有地院分院啦,这样的话还是不会搬 XD不信你去看土城,多少律师事务所? 人家可不是首都
然后为了办公方便大部分时间在台北，产业继续往台北集中年轻人不想去鸟不生蛋的新市镇垦荒，继续吵著住台北
如果垦荒是份待遇不错的工作的话 我该考虑啊XD话说盖公宅本身可以创造出哪些工作机会?
设计，监造，营造，装潢，家俱，金融贷款。鸟不生蛋的地方很难有好工作机会，产业群聚需要时间世宗市再给他50年也看不到首尔车尾灯。而长期而言我们都死了。我们需要的是急效药。最快就是在让现有首都圈范围再成长很多人忘了，内湖之前也不属于北市……
作者: joezsu (胖胖) 2016-05-21 16:45:00
看看香港就知道了，如果香港没有公屋(社宅)的话，有多少人要活不下去，台湾再不想办法解决，香港就是我们的借镜。
作者:
KrisNYC (Kris)
2016-05-21 17:05:00香港真的没腹地要挤600万人 台湾怎样也还有中南部这个就是历史的十字路口而已 继续头重脚轻拼台北分散一点平均一点看起来好像很合理 但是右派讲得也很对人家是倾全国资源在发展一个都市 台湾资源就不多了不集中打点 还散出去就不用想拼赢人家了?
泰国就是极端集中资源拱到唯一超大都市。曼谷有些建设赢过台北，但缺点是其他城镇超烂集中有集中的明显好处。经济规模。
推这篇 某些工作机会太集中台北市跟新北市了如果能在北部以外能有好工作 鬼才想待在台北..
作者:
Tattoo (跟隨我^^)
2016-05-21 19:34:00把全台湾都并入台北市，那大家都是台北人了，喔耶
作者:
supa64 (淳朴商人)
2016-05-22 03:15:00这句更好笑了(摊手