楼主:
a386036 (骷髅怪)
2016-02-11 22:55:13没偷我才不信
不过现在没以前夸张了
以前一堆身无分文跟地主乔好，就像盖房子
没背景没后台，钱从哪里来???
这时候就有一种工程跟土地跟借贷中人
放给中人去找看谁垫款，或是开出条件营造愿意就给他做
这中间就没塞选营造厂
当然中人有直接窗口，也有不知道过几手
很多房子已经盖好了，中人还在找人盖
也有根本没这回事......
这中间转来转去
常常发生一个工程真的成了
中间不知道有几只手要拿.......
更别说早期黑金体系
有些地方营造没给谁做会出事
或是给别人做可以，要给多少利润给地方上的谁
(这很多都是你我选出来的民代)
也有乡村里长，也在搞这个
村子内有人要装修房子，没找村长就会出事.....
这些人拿了不少都是转包，或是要还人情又再转来转去
一个工程不知被A了几手
最后包的求不亏钱当然想办法偷
那种盖一半棒共的，不少都是工程仲介转太多手导致的
钱不知被谁A了
工人工班材料商拿不到钱就棒共
也有上面大头直接下令偷的
(不少接待中心烧掉都这样来的，电线偷太大.....)
作者:
dans (Go for the eye)
2016-02-11 22:59:00接待中心都统包在算的 要偷有必要偷电力配置？你讲得自己盖也很奇怪 自己盖就不会被偷？ 你够专业？土水、水电、油漆、营造、建筑、建材全部自己来，不够专业还是被师父被老板噱爆 花一堆时间自己来结果更惨 比较划算？一样的话 接待中心很多能偷 傻了才会动歪脑筋到电力装置上更何况接待中心维修是常有的是 也是会找其他厂商来维修偷盗电力力装置上东窗事发 这业主就无法长期经营了只能说你活在自己的阴谋论世界太久了材料自己叫、等级自己选 好 你怎么知道等级的？老板说的？老板就跟你说你的状况特殊 A弄不上去要选B或说C品质更好你要说我就是要A 硬放上去吗？下个老板又说ABC其实差不多 但相较起来D是经济实惠的老板也是一张业务嘴 什么货给他都能说的滔滔不绝你不是专业怎么去评断？ 材料是一回事 工法又是另一回事同样一种漏水问题有三四种工法 不是专业的怎么评断？工法讲完啦 现在讲工程期 每个师父都跟你说你的状况特殊作不快 所以拖到几天了 结果只是因为他公司要填空窗养师父你要怎么知道？知道了怎么处理？ 压他票？呛声下次不给他做？ 阿就没下次了呀你自己监工找师父聊天学了这么多 心得发版上还是被人嘘错误一堆 你真的觉得这些专业你都有学到？ 你花那么多时间都学不完了 你鼓吹说自己盖最实在最不会被黑心？咦？你以前监工都是在干嘛？陪师父喝阿B打嘴砲？我都还不想酸你之前暗示的什么远雄价格压很低工程公司赚什么赚什么？问你呀！跟师父聊这么多天你还不知道？填空窗呀难道没赚头工程公司会说：那师父就别作一起休假囉？
作者:
MrEric (Hey)
2016-02-11 23:31:00推
作者:
dans (Go for the eye)
2016-02-11 23:32:00讲水管那你要不要顺便讲灯泡？试问这种小材料能省多少钱？能差多少安全？只能跟你说要被偷很简单啦 连自己叫工 工都会给你打混摸鱼偷工程天数了 要怎么不被偷？
作者:
dans (Go for the eye)
2016-02-11 23:39:00难道你时间很多坐在工地边上B边监工？
作者:
dans (Go for the eye)
2016-02-11 23:40:00效率加工法加了30%不是问题，但你没有加上监工的人的时薪扫地和油漆最明显 有没有监督的效率差很多 但算上监工成本根本出来搞笑的
作者:
dans (Go for the eye)
2016-02-11 23:43:00举例说，清洁工两天可以解决的，不监工可能拖到三天但派人监工后，多了两天的监工薪水，只省了一天的清洁工钱
盖房我不熟，但装潢 我自己监工自宅 原订28天变20天搞定。 且该处理的都搞定 只是 还要多等几天才能轮漆工来。
作者:
dans (Go for the eye)
2016-02-11 23:46:00不过我还是要讲 自己监工相较统包能省四成跑不掉 缺点是要学太多琐碎细节，还有很耗体力脑力
不过，有问题的提出要改或是修正的地方我可以马上决定可能是因为这才省时。
作者:
dans (Go for the eye)
2016-02-11 23:48:00别想太多 会省时的原因是因为不能偷懒工人不会跟你说很多项目一两天就能完成了 都趁业主不在摸鱼
我是觉得 不是人人有这机会可以自己搞自家，能有机会和时间 何乐不为?
作者:
dans (Go for the eye)
2016-02-11 23:49:00只要不要偷天数偷太夸张 工程公司也乐见 因为工程公司就是
作者:
dans (Go for the eye)
2016-02-11 23:50:00要保障师父工人们有最低工作日数可工作，不够自己要硬挤出来
大多都是偷工 偷料没啥意义 除非特殊昂贵材料墙壁有点歪啊，窗户有点歪啊油漆收尾其实是可以和地板变成 标准座标轴那样漂亮的不过我相信很多人一辈子都不会注意到好工和渣工 房子真的不同， 看毛坏屋会更容易看出
作者:
dans (Go for the eye)
2016-02-12 00:00:00除了修细边，看不到的细节也很关键，好一点的师父会提点老屋哪处未来会有什么什么问题，如果是自住或出售有不同处理方法有些烂师父就是有完成就好，懒得提醒或免费帮忙施作一桶青叶水泥漆410了 一坪要300多元是拿剩下的冲马桶？
是啊，好师傅做完就和你说 下一步施工要等多少。没等的话就等 烂
作者:
dans (Go for the eye)
2016-02-12 00:06:00至于2000多元的 可能是要战十年 拿油漆漆室内吧
作者:
dans (Go for the eye)
2016-02-12 00:14:00墙面弄平是批土，成本很低一百元打死，乳胶漆一大桶也才1400除非小坪数套房+漆油漆 不然一坪2000实在很难以想像
http://www.nippon-paint.com.tw/product.php?id=2 5公升小包批土25元 一间公寓再差三包搞定 加石灰粉吸干约100元磨平有平就好 又不是要参加工程品质奖 能差到哪去？师父都很会吹 说工序很多工法很复杂房子很多问题 不这样讲这么偷天数至于底漆我就不晓得了 又不是面面墙都要打防水注epoxy
作者:
dans (Go for the eye)
2016-02-12 00:28:00查没用啦 师父要掰都掰得出理由啦光是批土工序就有我这种讲法和骷髅大这种讲法 谁对？把你捧上天说批土要很完美 室内漆要无毒 捧完费用也飞上天
楼主:
a386036 (骷髅怪)
2016-02-12 00:31:00就是有高标准要求的
作者:
dans (Go for the eye)
2016-02-12 00:31:00整间公寓都要磨平批土？ 这不是常态好嘛
作者:
dans (Go for the eye)
2016-02-12 00:32:00电脑调色？ 就百合白和纯白漆一漆就好哪这么多毛？钱太多
楼主:
a386036 (骷髅怪)
2016-02-12 00:33:00你想知道2千多的作法押
作者:
dans (Go for the eye)
2016-02-12 00:33:00喔喔 好吧 有人要这样卖到2000我也没话说
楼主:
a386036 (骷髅怪)
2016-02-12 00:34:00墙面材质也有差 新作的木做会比较贵 天花板也会比较贵一般一坪做的1200 1300就很不错了要求越多 会把毛利抓越高 以免被打枪要补用的
作者:
rath (高手师傅大师兄救我)
2016-02-12 01:19:00为什么不指名道姓呢？ 这样子嘉慧社会大众 不要助纣为虐啊~每次看到那种一次性建商的房子就心中点点点
作者:
dianna72 (god bless Taiwan )
2016-02-12 02:56:00热心文推
作者:
Uber (Uber)
2016-02-12 07:59:00推
作者:
Tosca (hi)
2016-02-12 09:03:00台湾本来就是各行各业都在偷阿 便当店自助餐的食材就没偷?一堆医美诊所还不是过度稀释肉毒杆菌 明明0.5U卖你1U价钱更不用讲一堆健保诊所专进过期药品 反正包在药包里面看不出更不用讲皮肤科药膏都诊所自己分装的 过期你是看的出来喔XD台湾人都这样活了几十年了 安啦XD
作者: beeboy (beeboy) 2016-02-12 09:15:00
自建也有偷钢筋 连续基础 图画4根只绑3根 抓到只好全拆掉重绑
作者:
Tosca (hi)
2016-02-12 09:17:00都什么时代了 所以施工过程全部要求拍照存证不是很简单吗?
作者:
kyo699 (GGman)
2016-02-12 09:25:00好像很懂，等你开公司，我们来验收
作者: beeboy (beeboy) 2016-02-12 09:25:00
自建未必会偷较少 建商给营造 很多都是包工不包料 建商自己派监工
作者:
Homeparty (认命,知命,然后听天可也.)
2016-02-12 09:55:00我也以为塑化剂后，厂商会有良心结果，黑心油，毒淀粉，一直爆
作者: sosopo 2016-02-12 10:19:00
不知道黑心的人有没有比爱反串的智障还多~~有点害怕~~~~
作者:
Tosca (hi)
2016-02-12 10:21:00黑心要看你怎么定义 欧洲车引擎吃机油不知道算不算黑心XD
我也不相信没偷工，只是偷多少而已台湾，中国黑心商人可能比有良心的多；跟奸商老板住同一栋最安全
作者: ru04hj4 (纯朴乡下人II) 2016-02-12 17:08:00
买大楼建商本来就很重要
作者:
aloness (aloness)
2016-02-13 01:32:00原po写很多…但实际上你只要请工程顾问工师当品管就可以解决很多问题了台湾有所谓的监工证照，搭配上懂得做ISO的第三方认证，像SGS是最基本的，你根本不用烦恼太多光是设计验收会验点，照ISO做就把你的问题解决光了，问题在于你愿不愿意花比较贵的钱请施工团队而不是随便叫工你会烦恼的问题都是在于工人水准不足，工地缺乏管理才会一堆烂尾要收台湾的中小建筑公司普遍停留在依赖包商，而不懂得怎么管理包商看一栋新建案在收尾阶段，你直接看一楼附近有没有设立施工管控点，有没有写白板列包商跟人数，外墙保护网有没包好好的，电梯或施工区明显处有没有标示禁止随地小便，这些都是看出建商水准的细节一个工地的整洁与否，决定了建筑物的水准有些时候不是去说厂商黑心，而是在于既不懂得管理工地，又不懂得该怎么把事情做到位，像这种半路出家跳入营建业的，自己多思考