[新闻] 房价跌定了?

楼主: dolphin75 (swallow)   2015-11-20 09:46:03
到底从经济学和个人财务管理的观点,房价的涨跌代表什么?我们该如何应对?请见以下分析:
1.台湾的房价本来就该下跌,不要怪政府打房
经济学已经研究的很彻底,房价的涨跌短期而言是看资金面(精确的说,是看实质利率),中期而言看房价/所得比(或房价/可支配所得比,总之就是类似的指标),长期而言看人口结构。因此虽然目前全球资金还是很宽松(但实质利率已经转正,也就是已经步入通缩),但中长期因素对台湾的房价都是看跌,所以房价本来就要跌。
最明显的例子就是我国央行时隔多年在今年 9 月第一次降息,但房价并未有任何反弹,因为在所得无法提升,还有台湾人口红利已尽的状况之下,房价怎么上涨?
另一个例子是日本在 1990 年代泡沫破裂之后就一直降息,1999 之后还维持零利率到现在,但仍然不敌人口红利下跌的威力(日本的人口红利最高点在 1992~1993),根据日本国土交通省公布的房价资料,东京的透天住宅价格(Detached House)从 1990 的历史高点到今年,跌幅为 60%,而且目前还欲振乏力!
可见当房价过度泡沫化和人口红利已尽,低利率或货币宽松都无法保证房价上涨,而现在的台湾和当年的日本,这些因素全部一样。所以像帅过头这些投机客,请不要再怪政府打房让房价下跌,天道(我常称“宏观趋势”就是天道)就是要让房价跌,谁也无法挽救。
2.房价下跌的确会对经济有深远的影响
根据经济学家的研究,建筑相关 GDP 大概占先进国家 GDP 的 10%,因为房地产不是只有建筑业,如建筑原物料的生产就牵涉到钢铁、水泥、石化、木材、玻璃等行业,这些原物料的运送需要运输业,在建筑的过程中使用的机械和人工又牵涉到机械、电机等产业,以及从挑砖担水泥到室内设计的各行各业;房屋建成之后的销售又牵涉到房仲和代书等行业,所以房价的涨跌影响何其深远。
另一个重大影响,则是房价大幅下跌往往会引起金融系统呆帐大增,爆发系统性风险(或称金融风暴),2008 年的美国就是最好的明证。另外一个例子就是中国政府这几年用了一堆政策手段仍然难以挽救经济,就是因为中国人口红利已尽导致房价这几年开始大幅下滑,所以长期而言,最后还是人口决定一切,投资中国者须戒慎恐惧啊!
因此,既然宏观趋势就是要房价跌,房价跌又会引起经济衰退和金融风暴,因此对未来几年的经济,老实说,实在没有什么乐观的理由。
3.对多数人而言,现在买房会毁掉一生
根据世界房地产年鉴的数据显示,目前台湾的房价/人均 GDP 高达 33.99 倍,也就是说平均要近 34 年不吃不喝才可以买一间房子!但是台湾的租金报酬率却是全世界最低,反过来思考,就是在台湾租屋,可说是全球最划算!若我们假设以台北一栋 1500 万的房子而言,在未来 20 年内房价跌幅 40%,大概等于屋主会损失 600 万;若改成租屋,假设 20 年内月付租金 2 万,那么两者差距如下:
买房的损失:600 万
20 年付的总租金:2 万*20 年*12 月= 480 万
初步计算买房和租房的差距至少 120 万以上,等于一年至少省下 6 万。若计入持有房屋的税率(未来房地产相关税率一定会大幅上升)、利息、修缮成本及尚未缴纳的房租的定存收益,两者差距可能到 200 万以上。更何况这还是房价只跌 40% 的假设,若房价像日本那样跌幅超过 50%,持有房屋的损失还会更大。
所以我做独立的财务顾问到现在,学生询问买房与否,我一律的答复是“除非你有办法保证未来 20 年平均年收百万,否则至少等房价跌 35% 以上再买”、“人有钱才有房,而不是有房才有钱”,希望这两句话可以把“现在到底该买房或是租屋”的争议划下句点。
作者: visa9527 (高级伴读士官长)   2015-11-20 09:49:00
上涨时说所有因素都跟香港一样,下跌就说都跟日本一样但房地产这种东西没有什么因素跟别国一样结果就会一样的就像你大学翘课辍学因素跟比尔盖兹一样还是鲁蛇在讨论该买房或租房的时候其实都忽略了另一个观点
作者: carterdunk (妳能听到我的心吗)   2015-11-20 09:52:00
所以结论就是 如果跌30%还是买房赚阿
作者: visa9527 (高级伴读士官长)   2015-11-20 09:52:00
那就是"有房子的人才能决定他要卖还是要出租"
作者: visa9527 (高级伴读士官长)   2015-11-20 09:54:00
而且我国租房跟买卖房屋的法律、税制、契约规范都不同单拿香港或日本就说台湾以后会变那样实在太草率了
作者: vict1 (vic)   2015-11-20 09:55:00
其实跌很多也要屋主拿出来卖说
作者: william7713 (..)   2015-11-20 10:01:00
就涨到现在 卖家有价无市 开始下跌 买家有价无市
作者: billymt   2015-11-20 10:02:00
人口红利决定房价,等著看会否步入东京的后尘
作者: newhander (新警察)   2015-11-20 10:05:00
想租人也要租的出去,还要承担会不会遇到房客不爱惜房子、欠租变凶宅等风险
作者: stupigII (有遗憾,也不要有后悔)   2015-11-20 10:09:00
租房子真的超怕变凶宅啊~欠租就算了..凶宅就很麻烦...
作者: giveUstars (大城市的游牧民族)   2015-11-20 10:11:00
人人都放著租 接着就是看装潢跟位置了
作者: ujma (入云龙)   2015-11-20 10:11:00
其文共赏
作者: giveUstars (大城市的游牧民族)   2015-11-20 10:12:00
另外 要不要买房 真的是年薪百万再来讨论吧..低于这价码能买的到的位置 以后很难更好
作者: msty (Ting)   2015-11-20 10:18:00
专家别再白痴了好吗!假设性问题只假设一个方向,这也叫客观评估?!
作者: HarryHTC (Harry)   2015-11-20 10:22:00
这篇就看出来就算是事实 有心人还是找一堆理由反驳!
作者: Tosca (hi)   2015-11-20 10:22:00
房价不是已经在跌了 这篇到底在讲啥=.=?
作者: ipieee (ipieee)   2015-11-20 10:22:00
中肯
作者: HarryHTC (Harry)   2015-11-20 10:24:00
而且一样"有钱的人才能决定要买还是要租"这算什么关键
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)   2015-11-20 10:27:00
专家真好当
作者: msty (Ting)   2015-11-20 10:29:00
你怎么不说未来20年房价涨40%来计算第三点?未来涨还跌不是看现况就会知道,请参考10几年前。分明只挑自己想要的才认定是对的,还什么有心人刻意攻击。
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)   2015-11-20 10:29:00
就是一个商品有钱人可以买很多,穷人一个都买不起的时候,结论是买卖双方根本不用在乎穷人买不买的起,只在乎有钱人会不会买单
作者: visa9527 (高级伴读士官长)   2015-11-20 10:30:00
豪宅市场的状况就是有钱人不买单了,结果害死平民房市因为有钱人不玩豪宅也跑来玩一般住宅
作者: mrschiu (布莱恩的老婆)   2015-11-20 10:33:00
作文比赛打房法…键盘预测就快有打房路跑了…
作者: Marty (DNA探针)   2015-11-20 10:41:00
用30年破公寓2000万算的话 跌个20%就400万了 貌似很容易耶20年后租房的人买全新房 现在买房的20年后守着50岁破公寓XD
作者: msty (Ting)   2015-11-20 10:49:00
楼上,房子永远是跌价,只有地是涨的,你说的50年房就等都更,就有认识的人这样买来放。
作者: Marty (DNA探针)   2015-11-20 10:50:00
等都更? 笑了 当然有人这样做 但是能不等不是更好?
作者: carterdunk (妳能听到我的心吗)   2015-11-20 10:51:00
等不到就租人传家 让后代不用天天上PTT抱怨很好啊
作者: Marty (DNA探针)   2015-11-20 10:53:00
出租? 又笑了 别忘了 台北市投报比世界第一名 XDD
作者: carterdunk (妳能听到我的心吗)   2015-11-20 10:53:00
等到刚好换新房住 或是卖掉换几间老房再租人等都更
作者: ykkmiles (匪类很脚色)   2015-11-20 10:54:00
学者还是别出来误国了吧
作者: carterdunk (妳能听到我的心吗)   2015-11-20 10:54:00
等你每年百万以上租金收入 根本就不太care投报比无脑收租 一尝试过就回不去了 CC
作者: kusomanfcu (POE yea)   2015-11-20 10:55:00
都更要轮2000年以目前进度
作者: msty (Ting)   2015-11-20 10:55:00
看蛇抱怨其实蛮有趣的。
作者: drmfs01 (red)   2015-11-20 10:59:00
现在买不起 20年后的全新房更不可能吧! XD
作者: luckyodi (友佳)   2015-11-20 11:02:00
第一个论点,央行在99/6/25推出限贷令 又在2010年连续升息,房市也是走了四年的大多头,央行操控要一次见效,只有大陆两年前的打法才有用 给你一次到底,另外,20年跌40%,很多地方不会适用,尤其发展起来的第一环跟第二环地区。以前基期低,但无建设,现在交通跟生活基能显著提升,怎么跌回去40%我还真看不出来
作者: moumoumou (倒楣透顶了 衰到爆)   2015-11-20 11:09:00
年收百万看的房又另一个层次了
作者: shonbn   2015-11-20 11:30:00
新闻有连结吗
作者: kusomanfcu (POE yea)   2015-11-20 11:45:00
很简单啊,不跌就别买 然后扣税而已阿玻璃心 哈哈哈哈哈
作者: mrschiu (布莱恩的老婆)   2015-11-20 12:00:00
大陆今年也涨了…之前打的底现在看就是绝佳买点…当时你买了吗?…
作者: xcvbn9527 (玄月)   2015-11-20 12:20:00
大陆涨给鬼看的吗?根本一堆地方没人住
作者: prichman (prichman)   2015-11-20 12:28:00
三四年前也一堆这派别的 通通被市场扛去种了
作者: paul0917 (保罗)   2015-11-20 12:46:00
路过按赞
作者: Cefilos (或许..未必..不过)   2015-11-20 13:08:00
等了20年才买房,结果竟然只差200万?? 而且还是先卡住下跌40趴的前提。这篇根本是暗示该买房吗?这个打房论述不够有力。
作者: Marty (DNA探针)   2015-11-20 13:12:00
卡的前提是只买1500万的房 而且只买一间看多的人可以买2000万、3000万 多买几间 反正井喷 多买多赚
作者: asole (涝塞输球超爽的)   2015-11-20 13:31:00
鬼岛不一样啦 井喷
作者: wingandboy (有事吗?)   2015-11-20 13:41:00
继续井喷,别怕别怕
作者: planta (小盆栽)   2015-11-20 15:07:00
现在不是没有钱买,是想等更便宜,但是听了学者的话,一没有买,租了二十年,老了租不到了,或是更贵了,学者会负责你的人生吗?
作者: appoo (熊吉吉)   2015-11-20 15:53:00
那请问楼上,现在买了断头了,市场派要负责吗?
作者: Jim43 (小盛)   2015-11-20 16:20:00
建议这篇“台湾”要改成“台北”吧!数据明明只适用在台北
作者: Marty (DNA探针)   2015-11-20 17:24:00
竹北、新庄一堆赔售 一赔都是百万起跳 请问市场派要负责吗?
作者: josula (The devil wears adidas)   2015-11-20 18:17:00
涨跌我是不知道,但用不到七折八折价买到理想房子这是确定
作者: sherumi2000 (白云骄霜)   2015-11-21 08:25:00
先知,权威,神人,媒体喊跌N年又N+N年了不是!?大家都道要买是30年后了的事了。

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