Re: [新闻] 房地产跌到2分之1以下也不足为奇

楼主: aalluubbaa (wenwenyenyen)   2015-08-20 02:09:33
说真的我觉得很好笑 一堆人觉得不可能的事情常常在发生
htc 1350>>49
1000的时候,宏达电创新阿,功能好,手机有质感
黄金1900>1100
1900的时候,黄金保值,现在通膨严重各国印钞票,以后要回金本位
石油140>50
石油再五十年就用完了,通货膨胀,全球步入高油价时代....
台湾房价我特别要讲台北市,因为跌最凶的一定是台北蛋黄区
台北市区新案一坪
一堆近百万甚至破百>???
理由不外乎,台北方便阿,首都阿,大陆人都来买,保值,蛋黄区不会跌,
刚性需求,没有人会赔卖,你会赔钱卖你家吗??
台北十五年前就很方便了,大陆人也不可以把台北买下来,刚性需求更好笑,
从以前到现在哪一年没有刚性需求?? 没人会赔钱卖,都有人加价买了,为什么
不会赔钱卖??? 唯一支撑资产的就是现金流,台北市的房子以房价比起来有现金流XDDDD
土地取得成本高,这更好笑,这是你要订高价的"理由",大家买单的时候你可以这样讲
大家不买单的时候你自己继续讲你成本高,没人会理你。
其实这种泡沫都是这样,你知道他是泡沫不代表他不会继续涨,只知道它有一天会破掉
蛮可悲的一点是,最后赔最多的一定是所谓自住需求的人,因为他们不懂,他们只会被动
的接受价格,我相信专业炒房客跌烂也赔不了,因为人家是专业的。就好像股市崩盘,
没赚钱其实很好笑,因为专业的交易者,崩盘是最好赚的。
如果你没买过几栋房子,没什么钱,就是赔你这种人,人要有独立思考能力,傻傻的
天天工作然后一买房要多工作二十年,真的很可怜。
※ 引述《q135q135 (打工仔)》之铭言:
: 内文:
: 【日本now】房地产跌到2分之1以下也不足为奇
: 作者刘黎儿 | 民报 – 2015年8月19日 下午9:02
: 台湾最近每天都在嗟叹台湾没人投资,真正原因并非如资方抱怨的劳动力条件不好,因为
: 台湾优秀劳动力,比日本、韩国都便宜很多,劳动条件要求也不是那么高,根本不是问题
: ,台湾投资阻力最为严重的就是房产太昂贵,但大家都不肯面对,现在台湾房地产终于开
: 始崩盘了,但这只是开始而已。
: 许多专家还在说如果房产跌2成的话,消费者就会有进场买房意愿,但是千万别相信,根
: 据日本90年代初期房产泡沫崩盘经验,房地产跌到房地产跌到2分之1以下,甚至
: 3分之1以下也不足为奇,尤其台湾现在的房地产泡沫,还是日本80年代房产泡沫的2倍以
: 上大(请见拙文:台湾房地产泡沫有多大)。
: 也是亚洲各国最严重的,甚至比上海、香港等都还严重,崩盘的状况会比日本更惨。
: 像有位鼓吹来日本买房的艺人亲口对我说,她花5、6千万日圆在东京原宿买的中古房子
: ,在1980年末期泡沫时曾有2亿日圆以上的贷款纪录,实在太划算了,这除了显示日本房
: 子折旧严重外,也显示房地产崩盘可以让房子崩到只剩几分之一的,像若加上折旧,日本
: 也有房子崩到只剩1成价值的。
: 日本从1980年代后半起到1990年,是所谓“房地产泡沫”时代,因为日本采取超金融宽松
: 政策的结果,剩余的资金都转向土地投资;虽然其间也有些反对运动,日本政府为了让泡
: 沫膨胀过度的地价回归到实态价格,而尝试软着陆政策,但没奏效,结果1990年起,地价
: 大暴跌。
:  当时崩盘状况非常惊人,住宅区房产至少跌到2分之1以下,商业区房产主要是地价占
: 高比率,地价暴跌,跟着房产也跌到3分之1以下;不仅日本国内,当时日本企业也大举
: 在国外购买房地产等,随着日本本业恶化,只好撤退,就像三菱地所也只好将洛克斐勒中
: 心的主要部份脱手,大部分也都是非常低于并购时的价额,损失惨重。
: 泡沫时期银行的融资担保是以当时的价格或预期上涨的价格来评估房产,形同超额贷款,
: 地价暴跌后,房产的担保价值剧减,也因此产生大量的不良债权,其后多年,全日本都用
: 近乎零利率来救济不良债权缠身的银行。
: 日本在房产泡沫时代,所有人都觉得土地是会不断上涨的,有钱就想去买,然后抵押贷款
: 又去买,囤房囤地大有人在,但是1次崩盘后,连长年以来的土地神话也跟着崩盘了。
: 因为卖不出去的房产没价值,价格不断下跌,降价也没有人要买,再度降价又降价,下泻
: 状态无法抑制,靠融资囤房囤地的人或是公司,手里只剩卖不出去的房产跟贷款,整个资
: 金流动也告停摆,严重的不景气开始了。
: 许多日本人都说因为泡沫经济崩溃才造成日本失去的10年、失去的20年因果导致,其实是
: 因为先吹了很大泡沫才是元凶。
:  日本现在房价基本上是很明确的,有限的地价(持分有限)加上房屋照价,木造(二、
: 三楼)洋房普通约每坪5、60万日圆,而钢筋水泥大厦的造价约80-100万日圆,如果中古
: ,则折旧严重,筑20年的房子几乎不算造价了,也因此即使打工的伏特族愿意省吃俭用
: ,也买的起房子。
: 台湾房子造价约每坪5万元到10万元(台北高楼也有13万元的)加上合理的地价评估的话
: ,则每坪房价有限,许多地区怎么可能卖到1坪100万元?经历过日本房地产泡沫,就知道
: 现在台湾房地产泡沫崩溃还只是开始而已,就算跌2成也别轻易动心!
: 连结:
: https://tw.news.yahoo.com/now-2-1-130238959.html
: 其他:
: 台湾房地产开始崩盘?? 小弟怎么都没什么感觉
: 竟然还说台湾的房地产跌到2分之1 甚至跌到3分之1也不足为奇
: 这算不算危言耸听啊??
: 这个作者竟敢唱衰台湾房地产 不怕被房板永久水桶吗??
作者: nexo (nexo)   2015-08-20 02:32:00
有道理!!
作者: r585741 (鹙红陌夏挽风曲)   2015-08-20 02:33:00
我也看空 但是房市结构不是战争要崩需要等个几辈子
作者: apege520 (apege)   2015-08-20 02:56:00
日本也没战争还是不崩 韩国还不是跌
作者: goldmark (刺兔马)   2015-08-20 02:59:00
快了,当劳动人口开始下降得时候...
作者: obafgkm (0800)   2015-08-20 04:41:00
赞啦未来谁都说不准 天灾人祸 预测不到的事多的勒
作者: anitay2k (寻找不存在的幸福)   2015-08-20 05:22:00
作者: DK1121 (游戏)   2015-08-20 06:19:00
想想921
作者: squallhung (Squall)   2015-08-20 06:34:00
自己家有房,但真心觉得房价太贵,炒房害死最近几年进场的
作者: QKei (传奇的落幕)   2015-08-20 07:00:00
最可怜是近几年成家的自住客 真的跌 当初杠杆开太大 压力很
作者: forestsea722 (森林海不会超车了)   2015-08-20 07:09:00
我不相信雷曼会破产,但仍破产
作者: zxcas (打喷嚏)   2015-08-20 07:26:00
我不相信我买不起房..但真的买不起 XD
作者: wei5566   2015-08-20 07:40:00
当初真的没有人想到150年历史的雷曼会破产
作者: iamlucky888 (优雅的祐)   2015-08-20 07:45:00
呵,空头不死,多头不止,等大家都买房了,自然就1/2了XDDD
作者: drmfs01 (red)   2015-08-20 07:59:00
XD 那天母十多年房一坪剩30万了 车位剩90万
作者: aloness (aloness)   2015-08-20 08:05:00
赔最多的是投资者,这看股市就懂了商品特性虽不一样,但人性不变开杠杆最大的一定是投资者,这不用怀疑
作者: carterdunk (妳能听到我的心吗)   2015-08-20 08:26:00
睡醒没ZZZ
作者: blackacre (Black/White/Green acre)   2015-08-20 08:31:00
泡沫破灭会跌的一定是外围的区域,台北市蛋黄不会
作者: iabsolutely   2015-08-20 08:32:00
我不相信原油会从14x跌到4x,但也发生了
作者: paultsai (In-house新生活)   2015-08-20 08:34:00
不用几辈子,只要几年
作者: keepstudying (keepstudying)   2015-08-20 08:44:00
我只相信只要一个投资客跳楼,其他就会跟者跳
作者: SiFox (疝气の噜噜米)   2015-08-20 09:09:00
被房贷肛~ 肛性需求
作者: Cefilos (或许..未必..不过)   2015-08-20 09:23:00
不买房是个人选择很ok,但上来嘲讽想买的人可怜(笨?)。房板现在是怎么一回事?
作者: daae (南极熊猫)   2015-08-20 09:31:00
油价越便宜我越开心 我家那台吃油怪…
作者: bryant780417 (bryant780417)   2015-08-20 09:34:00
推 只要几年就可以了 不相信的还是不相信
作者: spmark (这就是幸运)   2015-08-20 09:37:00
其实一样的言论早就有了,重点还是在独立思考泡泡这种东西又不是新产物,多翻翻以前文章吧反正说那么多次,总有一天会说中的
作者: newhander (新警察)   2015-08-20 09:38:00
还有人民币
作者: hcwang1126 (王小胖)   2015-08-20 09:39:00
自住就套牢 买负担的起的比较不会出事
作者: killCHina (把拔~我想买GTR)   2015-08-20 09:46:00
作者: ujma (入云龙)   2015-08-20 09:47:00
租一辈子吧 当家训传下去儿孙谁敢买房 就逐出家门 这样永远不用担心买房以后会跌
作者: dboy1980 (小no)   2015-08-20 09:48:00
那多多笑没买房的人笨又如何说?反正还是那句话,等海水退了就知道......
作者: retrud (我家的狗叫小白)   2015-08-20 10:25:00
赞成实体经济倒 剩下金融地产倒 只是时间问题
作者: josula (The devil wears adidas)   2015-08-20 10:35:00
跌半价租金报酬率马上翻倍加上利息调降,保证一堆人抢进
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   2015-08-20 10:53:00
跌半价租金能不能hold住也是问题
作者: niko0202 (Niko)   2015-08-20 10:55:00
黄金为了结婚 买在1900;房子现在买?真的很有爱啊~
作者: max780417 (蛇蛇 无误!!!)   2015-08-20 10:59:00
最近金融很惨唷~zzz
作者: SNAKEY   2015-08-20 10:59:00
大推 这世代不公平 社会不正义的年代 房价跌吧跌吧~
作者: ujma (入云龙)   2015-08-20 10:59:00
房价跌到到剩1/2 大概是经济出了大问题 有钱人大受伤但鲁蛇大概只能乞讨或自杀了
作者: storyo11413 (小便)   2015-08-20 11:08:00
鲁蛇都乞讨自杀? 那台湾就只剩有钱人啦根本超威的
作者: turgnev   2015-08-20 11:19:00
当年雷曼倒的时候我就知道世事无绝对
作者: pds1 (莫对恶人慈悲)   2015-08-20 11:22:00
没人知道泡沫何时破掉 泡沫久了就不是泡沫了
作者: rainbow321 (joe)   2015-08-20 11:29:00
其实我也再看好戏了 等投资客跳楼
作者: fantasywing (霑斩战)   2015-08-20 11:37:00
这世界不能没有鲁蛇阿,不然有钱人就找不到奴工了@@
作者: Ensidia (要宅的这么神是有难度的)   2015-08-20 11:37:00
宏达电跌到300的时候身边一堆人进场还拿出一堆数据报表说2498绝对不只值300元个人看法是 房价要马不会跌 要跌绝对不会只跌20%不跌才会有人撑著继续买 跌了20%大家怕了根本不会想进场
作者: rdcf (电脑又挂了..)   2015-08-20 11:43:00
不会啦~~多少还是有些刚性需求会进场~方便实价登录纪录一下今年又跌多少写在实价登录的行情才是真的行情阿
作者: darkdixen (darkdixen)   2015-08-20 11:43:00
举油价有点不符房市 除非哪天有新科技发现台北多出了几百万坪的平地
作者: ssiou (科科~~)   2015-08-20 11:50:00
你这样多多会崩溃啦~以下开放崩溃推文
作者: max780417 (蛇蛇 无误!!!)   2015-08-20 11:54:00
物极必反 谁能保证30年内维持低利率 无薪假再起?全世界现在都很差了zz 多多加油吧
作者: zhi5566 (协志 5566 最棒)   2015-08-20 12:11:00
你的便当有跌价吗???你喝的饮料有跌吗??
作者: perlone (无名小卒一个)   2015-08-20 12:12:00
买房用房贷杠杆都开很大 本金2-3百买1千标的 这杠杆不大?
作者: zhi5566 (协志 5566 最棒)   2015-08-20 12:12:00
石油 原物料都烙赛了 怎没看到物价跌? 我买的黄金会跟你不一样吗 但房子的点差一百公尺就有差了我黄金能吃吗? 但我卖掉房子我还是要缴租金啊....房子不是不会跌 是跌的地段大家都不想要
作者: AceCash (阿信)   2015-08-20 12:15:00
很有趣的是,不是每件事都能如你所愿
作者: zhi5566 (协志 5566 最棒)   2015-08-20 12:17:00
双B在台每年都卖创新高 是因为双B跌还是想要开双B鲁鲁先罢工 逼老板加薪 让高层少赚去买房 动不动就罢工制造台湾动乱 房价就会跌了 可是鲁鲁连离职都不敢....台湾麻 有PTT FB键盘发泄就好 明天记得还是要责任制景气不好但还没赔钱怎办? 管他! 先让鲁鲁放无薪价 吃自己
作者: sowhysowhat (sowhysowhat)   2015-08-20 12:28:00
小赚大跌都几?
作者: paul0917 (保罗)   2015-08-20 12:31:00
有钱人投资客实力雄厚大不了不卖两三成还有机会
作者: ADDSS (睡过头)   2015-08-20 12:39:00
阿鬼,你还是说中文吧!
作者: kuma660224 (kuma660224)   2015-08-20 12:40:00
日本有战争啊,货币战争惨败.....
作者: maxmaster ( Corleone)   2015-08-20 12:41:00
其实原po很有实力的他可不是买不起房的鲁蛇,相反的他比社会上大部份人都威
作者: iamlucky888 (优雅的祐)   2015-08-20 12:52:00
楼上真是笑话,再威有比张金鹗副市长威?
作者: kage01 (嗯)   2015-08-20 12:53:00
先把崩的定义明确化再来讨论日本虽然惨败 但考量环境 房子的cp值还是比台湾高
作者: max780417 (蛇蛇 无误!!!)   2015-08-20 13:09:00
趋势已经改变了zz 你赌一生我无所谓 自己决定噜
作者: Tosca (hi)   2015-08-20 13:16:00
台北蛋黄区跌了还是蛋黄区 东京跌了还是世界最大都会区真的要赌 当然值得赌 因为基本条件好啊中钢现在跌到不到二十块 但很多人忘记中钢也是资产股XD中钢土地超级多好咩~
作者: maxmaster ( Corleone)   2015-08-20 13:22:00
就资金与收入应该是比张副市长威
作者: fantasywing (霑斩战)   2015-08-20 13:41:00
我想很难,政治人物有很多台面下的收入,一个普通的trader很难比得过,除非是大型的基金经理人
作者: kage01 (嗯)   2015-08-20 13:44:00
他本业是学者吧
作者: fantasywing (霑斩战)   2015-08-20 13:47:00
在台湾有点成就得教授年薪3M以上没很难(当然不是全靠本薪,有很多额外的收入,跟企业关系好的可以更多)
作者: iamlucky888 (优雅的祐)   2015-08-20 14:26:00
好,就算真的比张教授威,市场可能由一人撼动吗?今天若真的跌了,也绝对不会是由某些小集团所为。总是有人觉得自命非凡,喊水会结冻,自信哪来的?
作者: rdcf (电脑又挂了..)   2015-08-20 14:56:00
这篇文章就是跟你说~天底下没有什么不可能的事你觉得蛋黄区保值~他就越跌给你看~跌到你信为止
作者: eatmyself (拼了~~)   2015-08-20 15:08:00
加价卖吧 !
作者: lazydoggy (懒惰的狗)   2015-08-20 15:20:00
反过来说,你觉得蛋黄会跌,就涨给你看,涨到你信为止十年前也一堆人觉得房价不会再涨啦
作者: max780417 (蛇蛇 无误!!!)   2015-08-20 15:23:00
线图拉开来~ 看图说故事噜~ 见仁见智
作者: apege520 (apege)   2015-08-20 15:24:00
没什么不可能 怎么涨上去 就怎么跌下来
作者: rdcf (电脑又挂了..)   2015-08-20 15:24:00
问题是蛋黄区的确正在跌~~这10年是狂涨没错~未来.....现在是你问10个人有9个跟你说蛋黄保值~一个说他未来会飙涨说蛋黄会跌的~少之又少吧?
作者: max780417 (蛇蛇 无误!!!)   2015-08-20 15:26:00
哈哈 同个点位友人看多有然看空 当局者迷噜~ 看戏Ya~
作者: rdcf (电脑又挂了..)   2015-08-20 15:27:00
看实价比较准啦~一旦趋势成形~档都档不住~10年一循环
作者: cpz (我是闪亮亮的钻石)   2015-08-20 15:56:00
只讲跌的那段 不讲涨的那段 还有商品特性差很多勒连股票都有他的股性 在不动产市场我宁愿听ceca的 ZZZ
作者: ssiou (科科~~)   2015-08-20 18:47:00
推当局者迷,一买房就自动变多的不在少数,但市场会鸟你吗
作者: naturekiwi (添加大量农药)   2015-08-20 23:10:00
推楼上
作者: eyecandy (出现在我湿的每一夜)   2015-08-21 01:41:00
这位仁兄2012年说: 这剧本最后就是全世界开始进入升息循环 喂 都快3年了 升息呢?贴一些自己筛选的例子催眠自己 贴些已经听到烂的论点就以为自己很有独立思考精神 XD
作者: kyo699 (GGman)   2015-08-21 14:17:00
有梦最美 等到房价二分之一你大概也失业了
作者: BlueSatan (...￾  )   2015-08-21 15:32:00
就说炒股的玩资金等等金融的人永远搞不懂房地产操作...两者投资的相性是180度相反方向,也难怪原Po如此看空了.光讲一点,台湾房地产到底是自住客多还是投资客多??纯短期投资客在房市的比重有多少??现在还没离场有多少?以十年为周期计算的房市,只要利率低大有人愿意持有10年或甚至以上...毕竟还有都更美梦等等...就算近期跌价,对于10~20年以上的投资而言算什么??有什么必要一定要崩盘赔售??傻了吗???老是拿日本来比台湾,先去研究日本相关法规跟时空背景等真的了解透彻后再来比较吧...
作者: epenpal (.....)   2015-08-21 21:10:00
以前如果有人跟我们说大立光会破3000 我应该会叫他吃药
作者: hsiangluv (震东)   2015-08-22 00:36:00
高雄有些这两年涨了两三倍跌一半刚刚好吧?

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com