Re: [闲聊] 股市崩盘了,房市也要惨了

楼主: RobertLucas (Rational Expectation)   2015-07-08 21:47:14
※ 引述《ceca (生活艺术大师 ￾ N)》之铭言:
: 股票大跌通常房市是洗盘.
: 会有一波交易量,但是价格影响还好.
: 除非长期低迷,不然通常股票的暴涨暴跌对不动产影响还好.
明师开示2点:
1. 股市大跌 与 房市价格没有太多连动关系
2. 短期股市涨跌,与房市价格影响有限
这二点若成立的话,其实是非常重要的发现,
因为这表示投资者可以透过分散投资到股票和房市,来达到避险的目的
能够有这样明确的投资方针,对许多一秒几百万的基金操作者来说
简直是天上掉下来的好消息
http://www.cfapubs.org/doi/abs/10.2469/faj.v53.n3.2082
Daniel C. Quan and Sheridan Titman 调查17个国家的资料,
发现股市与房价或租金是非常相关的
http://www.umac.mo/fba/irer/papers/past/vol16n2_pdf/02.pdf
Liow和Lee 研究1995-2011 亚洲股市与房市的关系
因为澳洲、中国、香港、日本、马来西亚、菲利宾、新加坡、和台湾
上市房地产公司和股市有极度连动的关系,特别是新加坡、菲利宾、和香港
http://tinyurl.com/nmk2xr3
这个研究看了七个亚洲市场,包括台湾、股市与房市的关系
结论是分散投资到股市与房市,并不会带来好处,因为两者是彼此影响的
这个问题,其实很多人都研究过了,不过…
学者不可信,还是帅大和西卡大,走在第一线上,才是明灯!
作者: aloness (aloness)   2015-07-08 21:56:00
补充说明,单纯的股市波动,对房价确实没影响但股市的波动是来自于金主时,对同样需要金主的不动产,会不会有关链?
作者: darthv (闲谈莫论国事)   2015-07-08 21:59:00
alone可以再想想多少实业主跟屋主融资玩股票爱炒股的跟爱买房的是两种不同风险取向的人房屋跟1.失业2.企业倒闭比较有关
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2015-07-08 22:16:00
炒股涨跌根不动产关系很远很远..XD公司倒闭才是影响的关键.你公司正常营运获利正常,股票飙升和崩盘...上班的人,没玩股票的人,有影响吗??但是如果你向次贷,或是金融风报,.公司倒闭,无新假,甚至大裁员.这个就直接影响了.so..东西要看本质,不要看一些数据就把不同状况放在一起想.
作者: darthv (闲谈莫论国事)   2015-07-08 22:17:00
我岳父的店,每次要去都还是要排队,实体经济根本没受影响赚了钱,他又跑去买大陆 Orz
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2015-07-08 22:18:00
另外,公司正常营运下,股票并没有造成实体上的亏损.倒闭才会...没有实体上的亏损,那涨跌代表1.贷款的变化 2.某些人的钱跑去另外一些人口袋.到头来...根本不会有什么撤资金的问题.因为钱并没有变少..只是变化型太或是持有者而已.所以这一波,在高点卖的+放空的..他门不就大赚一笔,是不是刚好把钱拿来买现在被断头的.阿这样一来一回...不动产不就只是造成换手现象而已??
作者: darthv (闲谈莫论国事)   2015-07-08 22:20:00
就是洗散户洗新手...老戏码了2xxx->4xxx,散户终于受不了诱惑跳进去
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2015-07-08 22:21:00
会变成加强贫富M型化..因为赢价大多都是大户而不是散户..
作者: aloness (aloness)   2015-07-08 22:35:00
赢家是大户没错,问题这个大户也不屑玩不动产,投雇才不玩这个遇上08次贷风爆,管你多大户都是死路一条
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2015-07-08 22:36:00
大户不买不动产...@@a金融业不动产很多都一值买然后不太卖耶.
作者: aloness (aloness)   2015-07-08 22:37:00
现在看起来比较偏向后者,不是单纯的换手而已
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2015-07-08 22:37:00
不动产是储蓄,股票期货是战场.赢了把钱堆在不动产是他门一向以来的做法.
作者: aloness (aloness)   2015-07-08 22:38:00
你的大户跟我的大户规模不一样…
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2015-07-08 22:38:00
我讲财团阿.现在大家都财团化了.
作者: aloness (aloness)   2015-07-08 22:39:00
现在中国泡沫化,我很怀疑台湾银行业到底赔了多少钱在里面
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2015-07-08 22:39:00
台湾银行???不一定他门还赚喔..XDand..中国也没泡沫阿,他只是突然暴涨右突然暴跌.
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2015-07-08 22:40:00
阿你的资金还是锁在国内,并且还没有造成公司倒闭.也许过两天就又修正了.
作者: aloness (aloness)   2015-07-08 22:40:00
呃…40%停牌是很严重的事情,为什么可以这么乐观呢?
作者: aloness (aloness)   2015-07-08 22:41:00
你太小看中国的企业经营了,被勒令不准倒的不在少数
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2015-07-08 22:41:00
本质上没啥改变...只是一班人变更穷,有钱人更有钱这样.那他是不是没倒阿...没倒就好了阿..XD
作者: aloness (aloness)   2015-07-08 22:43:00
光看钢铁业就知道有多凄惨,赔掉一两个资本额还是得撑著不能倒闭
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2015-07-08 22:43:00
那就没倒阿..倒闭最大的问题是,造成真正的损失.建设阿,投资阿都变成空.没倒只是代表,这些钱在东南西北乱跑这样而已.倒闭是很严重的关键....而中国如果他挖东墙来补西墙,或是用奇妙的恶性操控手断.没让公司倒闭..这就代表依然没有造成实体上的损失.而只是硬把东边的钱再挖回来西边补.so..实体上的损失才是真正的反应指标.不然你把股票炒到两万点好了,不动产会翻一倍吗,不会.两万点再修正回8000点..
作者: aloness (aloness)   2015-07-08 22:45:00
公司赔钱在做生意比倒闭还好? 只能说你不了解大陆带来的风险有多严重
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2015-07-08 22:45:00
也不会.因为那指是他门再玩有钱人抢劫穷人的游戏,不玩的人无关.你东边陪钱西边赚钱,国加拿来补贴阿..XD不然你看台湾太阳能要是政府不补贴.他有赚吗..根本赔得乱七八糟..XD台电亏钱在那边收一度8块是什么鬼..照正常收一块看看.
作者: aloness (aloness)   2015-07-08 22:47:00
没倒闭只是未认列而已,损失已经在那里了,不然习李救市救假的
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2015-07-08 22:47:00
就市理由很多,跟内政有关,他门人民买股票的太多人了.你会造成社会动荡不安.and..阴谋论甚至说,这次大崩盘是中国自己搞的.
作者: aloness (aloness)   2015-07-08 22:48:00
补贴经营跟亏损经营是两码子事…台电一度不买八块人家汽电厂才不屑卖
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2015-07-08 22:48:00
再整顿某些事情..只是这是阴谋论,不代表本台立场.你不削卖...那你要卖谁??..倒闭吧,太阳能先全倒才对.那根本是奇怪的产业...XD你有看屋顶加装太阳能,台电会来跟你买很贵的电的广告吧.你看那什么鬼,台电跟你买8快卖你2块.
作者: aloness (aloness)   2015-07-08 22:50:00
一度电收一元,人家纯卖蒸汽不卖电不就得了
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2015-07-08 22:50:00
另外太阳能寿命多少?20~30年左右而已.你算下去,他设备成本在摊提折旧..靠杯,根本就是在掏空国家的钱嘛.
作者: aloness (aloness)   2015-07-08 22:51:00
产业发展必然需要补贴早期成本,德国发展绿电也是花钱跟法国买核电
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2015-07-08 22:51:00
早期??太阳能产业大概贴补到核融合突破都不会赚啦.突破后就更惨..XD..直接崩盘妈?
作者: aloness (aloness)   2015-07-08 22:52:00
你这样讲,关税保护都废掉好啦,那也是种补贴政策
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2015-07-08 22:53:00
我就是说,本来就会有亏损的公司,国家会去补助叫你不能倒.台电中油不适也亏损,高捷之前不是也亏损?同样的中国钢铁厂亏损,中国不准他倒..你把它门视同类似就好.至于理由..你要问中国当局为啥不想要这个产业被淘汰.
作者: aloness (aloness)   2015-07-08 22:54:00
问题是大陆的公司亏钱营运可没有补贴喔,债就一直欠在那里
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2015-07-08 22:54:00
可能是他门还要搞一带一路,盖一堆高铁干嘛需要还是怎样.谁知道哩.中国利害再,他不需要补贴阿,他就准你欠就好了.他威权政体耶...不能用一般世界去看他.这句话我忘了哪个欧美的经济学家也讲过.
作者: aloness (aloness)   2015-07-08 22:55:00
现在就不想连这个也爆了,才要拉抬股市让企业筹资
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2015-07-08 22:55:00
你不能用一般的眼光去看中国,因为他是威权政体.现在爆了??....你怎么知道他不是放空赚了一笔..中国的钱又没流出来,那他本来2xxx涨到之前,又跌下来.现在是不是3xxx还是比2xxx多?
作者: tonyd (天生平凡)   2015-07-08 22:56:00
aloness你想的根本太浅 亏损经营的多得事 只要不伤到平均固
作者: aloness (aloness)   2015-07-08 22:56:00
威权? 威权威的回5000点再说
作者: aloness (aloness)   2015-07-08 22:57:00
看钢铁贱卖就知道早已经伤到根基了
作者: tonyd (天生平凡)   2015-07-08 22:57:00
在这种范畴里玩 真的 等你懂多一点再来争论XD
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2015-07-08 22:58:00
亏损让我想到,今年我要报帐,靠杯我的装修费报下去.今年我的公司会亏损...超不爽的...XD
作者: aloness (aloness)   2015-07-08 22:58:00
小规模也这样玩倒还好,举国这样玩还可以当成是个案吗?
作者: aloness (aloness)   2015-07-08 22:59:00
我也只能说太过乐观了,出来跑的迟早要还
作者: tonyd (天生平凡)   2015-07-08 23:00:00
很多东西骗不了人 你的论述根本不成熟 一堆自我幻想没意义
作者: aloness (aloness)   2015-07-08 23:01:00
那来发个成熟的看看?不要只会嘴炮
作者: tonyd (天生平凡)   2015-07-08 23:02:00
这几年懒得写东西 想看我的文章就去经济版/股市版找 应该
作者: aloness (aloness)   2015-07-08 23:02:00
照理来讲只剩调汇这招可用,偏偏大陆经济体这招不适用
作者: tonyd (天生平凡)   2015-07-08 23:03:00
还有 我至少不唬烂什么30亿什么鬼
作者: aloness (aloness)   2015-07-08 23:03:00
不好意思我股房版也写不少,怎不见你来朝圣拜读?
作者: aloness (aloness)   2015-07-08 23:04:00
谁跟你唬烂,这是公司的营运纪录
作者: tonyd (天生平凡)   2015-07-08 23:05:00
算了吧 你这些论述完全不像真的在大陆营运过
作者: aloness (aloness)   2015-07-08 23:05:00
同理可证,你不尊重别人写的,又有什么脸叫人看你写的
作者: tonyd (天生平凡)   2015-07-08 23:06:00
我又笑了 你自己要找我的文 告诉你后又翻桌不看...
作者: aloness (aloness)   2015-07-08 23:06:00
嫌人家没料不会写一点来看,还是已经没知识可写了?玩房玩的精是吧,不然来解释一下可转让与不可转让有什么
作者: tonyd (天生平凡)   2015-07-08 23:07:00
知识放在脑袋中 而不是拿来唬烂用
作者: aloness (aloness)   2015-07-08 23:07:00
差别? 不会我可以教你连全盛时期七十大有五十个破万都不晓得,你说你有玩房我很好奇?
作者: tonyd (天生平凡)   2015-07-08 23:09:00
要讲营运 我那间公司快二十年了 营运也有100E有了吧 哈~我晓不晓得不用在网络上炫耀 我只论后势趋势如何 懂吗
作者: aloness (aloness)   2015-07-08 23:12:00
来讲基本知识啊,中国城市分几线,又该怎么分,行情大概怎么估?我说跌价你竟然举上海市,一看就是外行人的讲法全中国都知四大不会跌,但除了四大大家各凭本事
作者: tonyd (天生平凡)   2015-07-08 23:14:00
好好笑 都你在讲 我从没说过上海房价 跳什么针呀??昏了吗??
作者: aloness (aloness)   2015-07-08 23:15:00
听说推文不能删,上海苏州可不是我讲的唷
作者: tonyd (天生平凡)   2015-07-08 23:16:00
自己去查啦 我说的是我住上海苏州好几年啦 很多我都还没说要说也可以 深圳广州福州青岛...甚至胡志明斯里兰卡 我都
作者: aloness (aloness)   2015-07-08 23:17:00
资料不在手边,光是南通昆山等四个城市就已经在求售了,以前都还是抢著买的地方哩
作者: tonyd (天生平凡)   2015-07-08 23:17:00
待过 找商机是很累的事~而且一级城市就那些 就算讲上海又怎么样??我身边一堆人就
作者: aloness (aloness)   2015-07-08 23:18:00
讲不出来就别丢人了,越讲越知道你不懂…
作者: tonyd (天生平凡)   2015-07-08 23:18:00
在上海苏州买房地产定居 那边房价稳 中国多大 要挑涨的区域挑不完 反之亦然
作者: aloness (aloness)   2015-07-08 23:19:00
随便一堆基本常识一问就倒…
作者: tonyd (天生平凡)   2015-07-08 23:21:00
你觉得高兴就好 有空来我苏州公司坐坐 别整天在网络唬烂
作者: aloness (aloness)   2015-07-08 23:24:00
唔…英国出差中,要不要来陪我?还有专车接送喔
作者: tonyd (天生平凡)   2015-07-08 23:26:00
这样吧 你来胡志明市 我派车接你 或著下礼拜我要连跑福州青岛 你过来我派车接你到喜来登饭店见好了
作者: anly888 (跟着心情走)   2015-07-08 23:31:00
讨论好好的,不晓得两位见面要干啥XDDD........
作者: tonyd (天生平凡)   2015-07-08 23:38:00
其实在海外 台湾人还是要帮台湾人 尤其现在中国企业崛起
作者: stnap (...)   2015-07-08 23:38:00
t大我可以去吗? 去玩 哈哈XDDD
作者: tonyd (天生平凡)   2015-07-08 23:39:00
台湾人被竞争得颇惨
作者: aloness (aloness)   2015-07-09 01:17:00
我也不晓得干么要见面XD 又没生意做台湾最大的问题是没进东协,所以东南亚这块饼几乎是吃不到所以还是来接欧洲,日本,或美国人的生意混口饭吃就好
作者: DeStory (Smith : 男人累)   2015-07-09 01:39:00
说股票跟硬资产没连动的,先去想想利率, 债券, 商品关系吧喔 对了~ 还有外汇~ 这篇某楼说没关系的还真有趣
作者: kuma660224 (kuma660224)   2015-07-09 05:28:00
一堆台厂都设在东协了,不会吃不到。怎么吃而已台湾商人很精明的,山不转路早就转。不是台湾吃不到,而是吃到的利益不分给底层。就算签100个ECFA,FTA.....也不代表薪资会涨
作者: minihouse   2015-07-09 06:03:00
楼上正解,还有股市当然会影响房市阿,看历史就知道啦,管你什么大师不大师在那边唬烂,看了就好笑
作者: justin2 (贾斯丁二世)   2015-07-09 06:57:00
干么理版上一些套牢又逻辑很差的投资客 他们根本什么都不懂
作者: tonyd (天生平凡)   2015-07-09 12:33:00
又来了 明明你自己问要不要去陪你 我反问就又变成我的错囉你好矛盾阿

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