以下是小鲁蛇的回文，给大家看一看笑一笑
※ 引述《cat5566 (猫奴)》之铭言：
: ※ [本文转录自 MenTalk 看板 #1L8JVfPw ]
: 我觉得大家的理论都建立在房价只会上升不会下降
: 当然我觉得这都是个人分析啦
: 好坏当然就自己承担
cat5566觉得房价有升有降
: 而这是我自己的观察
: 房子卖得好不好就看两个，一个是建设公司，一个是销售公司
: 看他们的财报就知道房市如何
: 打开财报，先看看信义房屋，2013每股大概赚四块，虽然去年因为配股息股本变大
: 但2014结算以后全年赚不到2块，全年营收更是大减
: 这代表仲介卖不出去，成交量量减
: 换看建设公司
: 看看现在火红的兴富发，这两年业绩成长没错
: 但那是因为之前IFRS准则新规定，所以有重复认列
: 营建主要看资产负债表
: 他的存货有812亿，流动负债700亿
: 这样高的存货，这样高的负债比
: 如果房市向上当然没问题，那如果政策要他往下呢
: 好比现在新建案的房屋税拉高，利率迟早要调升
: 那你觉得你敢投资吗，不然他殖利率随便都十几趴，你买房不如投资建商就好了
: 加上房价总会有顶的，就跟股票一样
: 换来换去，总会有人当最后一只老鼠
: 买房子贷款，不就是股票融资，等到断头的时候，投资客撑不住开始抛售
: 你也只能用自住没差来告诉自己继续付下去
cat5566觉得现在房价到顶了
: 当然这是我自己的观察而已啦
: 投资任何东西都是自己负责
: 我自己的判断是这样，将来十年变两倍就是我承担了
: 了不起就是继续租房子囉
cat5566是以投资的观点来看房子
: 至于大家都说用租金来撑房贷
: 我不知道大家是怎么算的
: 一千六百万贷七成，税率2，贷二十年，一个月56000房贷
: 整层出租二万
: 我不知道要怎么撑得起来，更何况你还有税要缴
: 然后你要拿得出480万当头期
: 我是不知道一个家庭存480万要多久
: 况且如果你有480万，你把它丢进去股市算每年回收4%(中华电信还5%咧)
: 这辈子你靠利息就可以去租上面的房子
: 半毛钱都不用花了
cat5566觉得现在投资房产需要太多钱，有这个钱拿去股市比较赚
: 话说回来大家都说租金会随通膨上升
: 我大学刚毕业到信义路四四南村对面租屋，走到101大概十分钟，当时一个套房月租一万
: 现在去591看，也还是月租一万
: 但我凭印象当时记得吴兴街老公寓应该800~900
: 十多年过后现在大概都乘以二了
: 所以房价成长，但租金不一样会成长
cat5566觉得租金十多年来没随着通膨上涨
: 所以我自己觉得现在的整体环境
: 在有选择的情形下，租比买好
: 胜率比较高
cat5566觉得现在租就好
: 作者: langrisser19 (lan) 看板: MenTalk
: 标题: Re: [闲聊] 放弃买房的年轻人多吗?
: 时间: Sun Apr 5 21:25:59 2015
: 我是刚结婚两年多
: 结婚的时候为了离老婆娘家近一点，就在汐止买了一间房子
: 当时是六年屋
: 原屋主当初只买了三百不到，但卖给我的时候是八百五十(不过23坪而已...Orz)
: 我最近卖出则是近一千
: 按照这样的房价涨幅，我自己是觉得很不合理啦
langrisser19觉得房价涨幅不合理，但赚了一百多也好
: 会把房子卖掉是我觉得通勤太久了，虽然我在内科工作
: 但单程十一公里的路程光塞车每天要花一个半小时的时间在通勤上
: 卖掉房子以后搬到离公司只要公共汽车一站的距离租房子
: 虽然是四楼的老公寓，但是是三房，又距离近
: 重点是一个月月租才两万
: 也没有房屋税、地价税，东西坏了就找房东来修
: 我妈跟我岳母都觉得我这样在胡搞
: 但我自己是觉得这样蛮划算的啦
langrisser19觉得卖掉汐止两房，通勤时间省很多、可以住三房、麻烦out!
: 我看了我旁边的四十年老公寓，现在实价登录都还要1600
: 而我一个月租2万，都可以租个六十几年去了
: 重点是每天省下的通勤时间就不知道值多少了
: 多的钱也可以让生活品质好一些，也能存下更多钱
langrisser19觉得重点是生活品质，租房能拥有更好的生活品质
: 即使大家都在说什么老了不会有人愿意租你房子
: 还是房租是在帮房东付房贷
: 但怎么就没人想到你房贷的利息是在送钱给银行...
langrisser19觉得不想送钱给银行，心情会差
: 而且真的老了也还可以搬去比较便宜的地方
: 为什么一定要挤在台北市吸废气呢
: 而且房贷一背就是二十年三十年，如果房贷只占月薪三成也就算了
: 但我同事一堆占到五成去，像这样的生活就有比租房子来得爽吗
: 说租房子怕房东突然把房子收回去
: 但你就不怕有一天被公司裁员，缴不出房贷房子被法拍吗
: 然后也有人说租房子没学区
: 其实你愿意多付一点，跟房东桥一下要牵个户籍也不是太难的问题
: 而且如果你收入不差，表现良好，房东还希望妳住久一点咧
: 省得他还要再找下一组房客
langrisser19觉得背房贷风险太高，会跟生活品质说掰掰，而且老了住乡下更便宜
: 当然我自己也还是有在注意房价的变化
: 像之前地上权的房子也有去看，不过价格一样是吓死人的高
: 同样的价格不如去租房子算了
: 总而言之，我觉得人生最精华的时期，没必要为了房贷把自己绑死
: 我和我太太去年收入大概两百多
: 我们就自助去了一次欧洲一次日本，平常想吃什么就吃什么
: 有想买的就买，这样一年也还是可以存个七十几万
: 就算多了小朋友，太太想留在家带小孩，也是不痛不痒的
: 如果真的为了要在台北市有个房子，然后弄到每个月付完房贷跟必要支出都变月光族
: 这样不是很疲劳吗
langrisser19觉得有小孩的情况下，每月付完房贷就变月光族了
: 当然...有的人是把房子当投资，想用杠杆来搏一笔大的
: 这就不再讨论范围内了
langrisser19没有把房子当投资
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所以到底要买还是租? 要想想你的主要目的!
每个人的心中都有一把尺，衡量著租或买的价值
[想投资]
觉得风险太高? 投报率太差?
那就寻找其他地方的物件或投资方式
[想住得很舒服]
不想看房东脸色? 想改装房间? 想要有安定的感觉? 不想自己缴税金? 不想自己维修?
答案是买房!觉得现在太贵就买老/远/晚一点，自行衡量!
答案是租屋!觉得新房子租金太贵就租老/远一点的，自行衡量!
[想找上班方便的暂时居所]
地上权/租/买...等，通通纳进来考量，
像工作地点不定的人，租屋通常是最佳解，
而工作地点固定的人，房价租金比若很低则可以用买的。
[以上兼具]
很多人都希望三者兼具，
我认为成功的关键点其实就是敢不敢承担风险。
租车出问题可以怪租车公司，新车就抛锚可以怪车厂，
中古车过保固后出问题就...
租房子出问题可以怪房东，新成屋就漏水可以怪建商，
买中古屋半年后出问题就...
房价波动，现在是历史高点下来一点点，那之后哩? 之后谁也不能保证
人们总是对未知的事物给予过高的评价
想办法多懂一些，研究怎么当房东、研究租屋代管公司的收费之类的
不要最后只能安慰自己自住没差