Re: [新闻] 财长:持3户内房屋 视为自用住宅

楼主: jamo (hi)   2014-05-15 17:37:06
※ 引述《BUKU (不哭可鲁)》之铭言:
: ※ 引述《nothingptt (这该死的温柔)》之铭言:
: : 1.来源连结:
: : http://udn.com/NEWS/BREAKINGNEWS/BREAKINGNEWS6/8674725.shtml#ixzz31fcd9Qz5
: : 2.内容:
: : 财长:持3户内房屋 视为自用住宅
: : 【经济日报╱记者陈美珍╱即时报导】
: : 2014.05.14 02:34 pm
: : 财政部初步订定,自用住宅的合理户数以三户为限。
: 以北部的观点来看 (新北以南,台中以北)
: 我完全不知道这样能够打到什么房??
: : 财政部长张盛和表示,纳税人持有三户以内的房产,无出租、无营业者,可以适用
: : 自用住宅1.2%房屋税;超过三户以上视为非自用住宅,最高可以课征3.6%房屋税。
: 现在就来个假定: 房屋税1.2%以上才有打房的效果。
: 现在1个人可以有3户..
: (出租还不列入计算..zZ..所以这是看来要打专门买新房炒房,房间用来养蚊子的人)
: 光这里就不太懂了..难道旧屋就不是房子?
: 天龙国出租用的旧屋比航空城新建案还要贵吧?因为旧屋出租就可以爽爽不用客高额税?
: 再来就是一人3户的问题..
: 打房 ~ 政府的政策应该是要先打 散户的投资客
: (就是现金大约几千万 然后贷款 买 1~2户来赚钱的这种 )
: 现在房价居高不下,很明显是因为人人炒房,大财团炒,小个体户继续炒..
: 在大财团有一堆后门避税方式的情况下,要拿到大财团的钱实在难上加难,
: 所以理应是对有点闲钱投机客来课税,才比较能达到压低房价的效果。
: (这类人大概就是 4 5 6年级 靠着早期打拼 有点积蓄的人..)
: 而现在1人3户..
: 我的理解不知道有没有错..?
: 55~60岁夫妻来说:
: 男:1户自住 1户给他父母 1户给小孩 (刚好3户)
: 女:1户自住 1户给他父母 1户给小孩 (也刚好3户,板上的假日夫妻根本不是问题)
: 重要的来了: 这边只是把''买得起现今房价的人''基本的额度花完 ...
: 80岁 老父老母的人头额度 20~30岁子女的人头额度都还没用..
: 而且以前人都超爱生 80岁老父老母膝下的子女(现今50~60岁的)最少也有3个..
: 简单来说财政部这基本额度根本用不完..(人头都还没算)
: 不了解这个政策对现在房价压底有啥帮助??
: 现在全民炒房,有点能力的都是买个1~3间炒差不多..(小散户)
: 在往上的,就真的是少数人了~
: 这个政策连小散户都打不到?
: 还期待打大财团?
: 现在还在期待房价降低的~ 只能说有梦最美...
: 上限3户真的太宽 有出租不算在内也很可笑..
: 要能够打房
: 至少就是 之前听说的版本
: 结婚前每人1户,结婚后,夫妻共1户 (1对夫妻再怎样也只能3户..)
: 再怎么用人头也不会太多..
: 以现在30岁的出社会夫妻 , 名下能有3户 ,根本就是人生胜利组了吧?
: 这样打房才能有点效果吧?
: 以上!!开放讨论..
楼主真的满惨的~
观念完全错误+被卖还帮人数钞票
1:房价是经济结果不是政治操作
所以只要经济环境持续如此(低利,游资多,投资不振)
大家就会持续把钱放在房地产,因为放别的地方都不对~
2:税收只会转嫁
可以简化成房地产只有两个人再买卖/租赁
那就是一个零和游戏,那么只要外部费用越多(税)
房价就会越高
说不会转嫁的那是把房价涨跌拿进来算
事实上税不会影响房价,它只会提升最后的整体交易成本
3:买房储蓄是小市民唯一可以节税,对抗大财团的武器
不过现在有实价登录+实价课税,也挂点了
你对未来的悲惨描述是对的,以后大财团有满满的节税手段
小市民~一毛都节不了了
作者: playhome (重生)   2014-05-15 17:39:00
正解,说不会转嫁的那个学派,确实是以房价崩跌抵消转嫁效果为立论基础
作者: playhome (重生)   2014-05-15 17:40:00
经济模型常是建立在其他情况不变下,惟恒变为不变之真理
作者: foollove (兰丸)   2014-05-15 17:44:00
I can't agree with you anymore,太多人喜欢被新闻煽动
作者: foollove (兰丸)   2014-05-15 17:45:00
自由资本市场,根本不可能去限制自由的经济,投资要是看新
作者: foollove (兰丸)   2014-05-15 17:47:00
闻,根本就是请鬼捉药单.......
作者: ponpon5478 (摘星幻夜)   2014-05-15 18:35:00
这篇发文者和推文者都很正确的观点~现在是资金市场~贫
作者: ponpon5478 (摘星幻夜)   2014-05-15 18:36:00
富差距越来越大~经济环境越来越恶劣之下也只有把钱放到
作者: ponpon5478 (摘星幻夜)   2014-05-15 18:37:00
不动产里~会跌很难...有人看过有钱人赔钱卖不动产吗?
作者: ponpon5478 (摘星幻夜)   2014-05-15 18:38:00
名为打房.实为增加税收~到头来还是一般民众受苦~
作者: ponpon5478 (摘星幻夜)   2014-05-15 18:39:00
这就是现今的台湾状况~
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2014-05-15 18:40:00
世界现在都一样,放心,世界各主要都市人民会陪大家的
作者: rdcf (电脑又挂了..)   2014-05-15 19:13:00
所以实价课税1%的话,房价照样井喷转嫁给买方?
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2014-05-15 19:14:00
科1%房价大跌房租大涨
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2014-05-15 19:15:00
你看那些税重的国家,租金压力都很高
作者: playhome (重生)   2014-05-15 19:15:00
房价课税1%房价跌?%
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-05-15 19:16:00
课实价1%相当于目前评定价的50%税,或非自住200%税.
作者: kikicoco168 (起飞)   2014-05-15 19:17:00
你觉得这个政府 有可能吗?
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-05-15 19:21:00
这样每年持有成本破万,长期20年成本多几十万。打掉的房价大概和仲介费差不多,但也可能更少。
作者: rdcf (电脑又挂了..)   2014-05-15 19:21:00
ceca你这样就推翻他的第二点了,他说转嫁给买方你说房价跌
作者: rdcf (电脑又挂了..)   2014-05-15 19:24:00
照楼主第二点理论,实价课税20%,房价大概喷到外星去
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-05-15 19:25:00
政府对卖屋的土增税抽很凶导致市场供给减少。反而持有不卖的抽税极少,变相鼓励屯屋。
作者: prpure (风速)   2014-05-15 20:16:00
第二点也太离谱了...
作者: prpure (风速)   2014-05-15 20:18:00
看来实价课税是投资客的罩门
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2014-05-15 21:50:00
税太重了,超过临界压力点,这是另一种问题.你台北公寓2000万就好,每年20万的税.
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2014-05-15 21:51:00
你看怎样称?这和日本西班牙的房产崩盘就像了,持有成本太高.
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2014-05-15 21:52:00
高到很多人称不住就大量抛出.自己看一下,多少老人拥多房,只是因为早期先买到.你现在一间20万另一间15万,抽一抽,她去哪生那么多钱?
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2014-05-15 21:53:00
小量加税,会推升房价,但大量加税压过临界点就会崩.
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2014-05-15 21:54:00
不过基本上租金会变很贵.然后一般人依然买不起...因为你也无法同时负担税金和房贷.
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2014-05-15 21:55:00
所以会变欧美的型态,少数专业包租公出租,投报绿5~10%然后一般人拿1/3~1/2的新水在付房租.生活...基本上是更痛苦..开销更大.
作者: Dalwin (坂井泉水…永怀…)   2014-05-15 22:35:00
ceca大说的真好:)
作者: kkmon ( )   2014-05-15 22:39:00
c要记得把欧美的社会福利加进来
作者: flylee (牛转乾坤)   2014-05-15 22:49:00
高持有税 => 推高房租 => 推高人均GDP
作者: kkmon ( )   2014-05-15 22:50:00
http://0rz.tw/GFECn 嫌税重吗? 会慢慢加上去的。
作者: flylee (牛转乾坤)   2014-05-15 22:52:00
简单来说,现在台北分租套房一间一万 vs 起薪22K
作者: kkmon ( )   2014-05-15 22:52:00
欧美会进步,是因为能防堵无所事事的人炒房,去做正事
作者: kkmon ( )   2014-05-15 22:55:00
要看持有税比例,税高,持有风险会太高 (没人租会赔太多)
作者: kkmon ( )   2014-05-15 22:56:00
所以高比例的税不见得会影响到出租金额等同比例升高
作者: ITMVP (...)   2014-05-15 23:19:00
实价1% 房价腰斩以后税算起来就不是很贵了..有需要的人就买房市就自然回归基本面了
作者: ITMVP (...)   2014-05-15 23:20:00
早期买的人 付不起就卖呀~~ 反正本来买的也低
作者: prpure (风速)   2014-05-15 23:20:00
没人觉得这篇很离谱吗
作者: ITMVP (...)   2014-05-15 23:21:00
供给多 有需求的人算算付得起税 自然就会进场买届时的薪资就会反映在房价上了
作者: ITMVP (...)   2014-05-15 23:22:00
全民薪资高 房价才会高 全民薪资低 没人有法付高税
作者: ITMVP (...)   2014-05-15 23:23:00
房价自然高不起来
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2014-05-15 23:24:00
高持有成本可以参考高雄50大楼.管理费一平100块,等于变项持有成本1%
作者: ITMVP (...)   2014-05-15 23:24:00
重点是:大家都知道有用,但没人敢作啦!!
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2014-05-15 23:25:00
所有持有者全都坚持高价出租.然后在卖的都卖不掉.so...很典型的ㄧ个台湾本土高持有成本范例就在那边.
作者: ITMVP (...)   2014-05-15 23:26:00
一点也不是,管理费会反映在房子的品质
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2014-05-15 23:26:00
没有啥租不掉便宜租这种事情,也没有啥持有成本高价格高的事.
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2014-05-15 23:27:00
50大楼空掉一半了...然后又老屋.她主要是摩天楼的关系,所以持有成本很高..
作者: ITMVP (...)   2014-05-15 23:28:00
所以呀 高持有成本 房子没比较好..价格就不会漂亮..rite?
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2014-05-15 23:28:00
但是租金永远不会低..XD
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2014-05-15 23:29:00
没有啥没人租就会降租这种事情,租金反应持有成本.她宁愿不租,保留弹性将来租高或是可以直接买卖.也不会去签低价租约..
作者: ITMVP (...)   2014-05-15 23:30:00
重点是 出租率高吗?? 如果很高 那真的佩服了~~~
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2014-05-15 23:30:00
很低阿...一半都空的....但是没人要降租..XD85的话,管理费95还是90有点忘了,
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2014-05-15 23:31:00
出租率也不高,可是比较特别的事,她不是租不掉,是不太爱出租.
作者: ITMVP (...)   2014-05-15 23:31:00
一个正常的投资人 会以每年-1%的速度一直Hold??我很好奇
作者: kkmon ( )   2014-05-15 23:31:00
c,高雄50大楼有独特性,它身上发生的事无法通用全台湾房子
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2014-05-15 23:32:00
对阿,她是一个特例,但基本上他就是反应高持有成本的状态.我本来想要把舞蹈教室开在里面.看到他管理费我心就凉了..XD不然买一个3x楼高100平,才7xx万..超便宜.
作者: kkmon ( )   2014-05-15 23:33:00
可以类比XXX第一排,有钱人收藏,经济学称之炫耀财
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2014-05-15 23:34:00
50倒是没人收藏吧,因为老屋了,so..卖的ㄧ值都很多另外,最近京城和远雄都要盖6x..50地位越来越低中.XD
作者: kkmon ( )   2014-05-15 23:36:00
若不是炫耀财,那会回归到一般的供需曲线 ..
作者: kkmon ( )   2014-05-15 23:38:00
那持有成本高又难租的话就会很想脱手了 ..
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2014-05-15 23:39:00
目前50都是这样,同时挂租和售...
作者: kkmon ( )   2014-05-15 23:41:00
这就变成你刚讲的典范,想卖卖不掉,想租又很难租(老房)...
作者: kkmon ( )   2014-05-15 23:42:00
所以一般老大楼持有税往上飙的时后应该是会变这样
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2014-05-15 23:44:00
不过租金不会低,因为屋主不想被绑低租金...@@a然后房价很容易因为一些问题就大降,例如股票崩盘.
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2014-05-15 23:45:00
一般人会因为持有成本的风险,所以不爱买房,爱用租的.而包租公就变成一种有风险但投报绿比较好的工作..哈利波特和荣恩拍戏赚到的前好像都拿去买房收租
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2014-05-15 23:46:00
听说隆恩就玩到赔钱,后来才搞成小赚.
作者: kkmon ( )   2014-05-15 23:48:00
租屋可以糊口,但杂事多;人若努力其它专业要赚比这高不难
作者: goldmark (刺兔马)   2014-05-16 00:25:00
荣恩跟他爸玩伦敦的地产玩很大
作者: PPTAlex (艾利斯)   2014-05-16 02:19:00
误解。你看看打的比台湾凶的经济都比台湾好
作者: hsinp (hsinp)   2014-05-16 04:04:00
如果税可以转嫁 投资客就不用怕升息了 直接转嫁给房客
作者: seafloor (人生就是这样)   2014-05-16 06:43:00
推 如果会转嫁~那该担心的是房客~不是房东
作者: seafloor (人生就是这样)   2014-05-16 06:44:00
看不出来~房东不担心 反而是房东在担心
作者: seafloor (人生就是这样)   2014-05-16 06:46:00
我是觉得~参考点不同~基本上税是会转嫁的~不过必须是在一个很稳定平衡的市场~
作者: seafloor (人生就是这样)   2014-05-16 06:48:00
如果供过于求~税…多半是转嫁不到房客上
作者: askey (像钥匙)   2014-05-17 19:40:00
税收只会转嫁也要转嫁得出去

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