Re: [心得] 买不起房的请支持迁都

楼主: lulalla (定存利息好少)   2013-05-30 16:45:05
※ 引述《JohnMash (Paul)》之铭言:
: 你现在买不起但非买台北的理由是
: 台北基础建设完善
: 因此 交通便利 生活机能强 工作机会多 ....
: 所有的理由都是由 "基础建设完善" 衍生出来的
: 但是这些基础设施大都是中央挹注全台税金做的
^^^^^^^^^^^^^^^^
为什么问你台北市市民缴的税较多,是因为这句话。你没拿出数字
又怎么知道中央挹注全台税金到台北市?
很简单,你可以去找台北市国税局每年的国税统计,你会发现台北
市市民家户,每年缴出的综合所得税实征净额是2000亿左右。而台
北市一年拿到多少中央补贴呢?统筹分配税款与中央特别补助款加
起来,一年大约是 650亿元左右,可以去审计部找台北市政府决算
报告。
所以说,“中央挹注全台税金到台北市”每年是 -1300亿 左右。
这数字还没有包括其他国税,比如营业税、营所税等等的税金喔!
我帮你想好说词了,因为台北市民也是全台之内啊! XDDDD
问你数字,你回“财政收支划分法”,这是讨论问题的态度吗?还
自称“真理越辩越明”勒,你连辩论基本的错都犯了一堆,不断地
偷换题目,闪躲真正的数据,就想传你的迁都教,这样再辩 100年
也不会有结果。所以,以后我不会再回应JohnMash你了。
准备下班了,跟你认真是我的错,浪费了我一个小时。
作者: shhsu (shhsu)   2013-05-30 16:59:00
XD
作者: op5566 (一直OP)   2013-05-30 16:59:00
如果你只用这种简单算法 根本是乱算而已
作者: JohnMash (Paul)   2013-05-30 17:10:00
其实 你算认真考虑过迁都
作者: JohnMash (Paul)   2013-05-30 17:11:00
只是你只拿最近的资料 没啥意义
作者: JohnMash (Paul)   2013-05-30 17:13:00
政府建设台北市 凡四十年 其目的在打造其为全台首善
作者: JohnMash (Paul)   2013-05-30 17:15:00
而今已然功成 为全台永续经营之计
作者: JohnMash (Paul)   2013-05-30 17:16:00
应将博爱特区获利了结 泽披万民
作者: JohnMash (Paul)   2013-05-30 17:17:00
婆娑之洋 美丽之岛 我先王先民之景命 实式凭之
作者: Ruminative (沈思火)   2013-05-30 19:35:00
如果在20年前,政府把重大建设的经费全都花在高雄,
作者: Ruminative (沈思火)   2013-05-30 19:37:00
将产业和商业都投到其他城市,你觉得台北还能上缴那么多钱吗?
楼主: lulalla (定存利息好少)   2013-05-30 19:40:00
20年前没有统筹分配款,台北市获得中央的补贴是0
楼主: lulalla (定存利息好少)   2013-05-30 19:41:00
重大建设通常是中央+省出一半,台北市出一半。有兴趣可以去查查看铁路地下化经费分担比例。
楼主: lulalla (定存利息好少)   2013-05-30 19:42:00
台北市在20年前出资比例就是五成,现在高雄是出两成。
楼主: lulalla (定存利息好少)   2013-05-30 19:44:00
台北市市民缴的综合所得税占全国四至五成,这在20年前就是如此了。
作者: JohnMash (Paul)   2013-05-30 19:53:00
政府建设台北市 凡四十年 其目的在打造其为全台首善
作者: JohnMash (Paul)   2013-05-30 19:54:00
浅显易懂 无须争辩
作者: JohnMash (Paul)   2013-05-30 20:13:00
很多建设都是国家建设 市政府不必出一毛钱
作者: JohnMash (Paul)   2013-05-30 20:14:00
故宫博物院 中正纪念堂 国父纪念馆
作者: JohnMash (Paul)   2013-05-30 20:15:00
国立历史博物馆 国家戏剧院 国家音乐厅 ...
作者: JohnMash (Paul)   2013-05-30 20:16:00
量小气短志气低 必败
作者: shter (飞梭之影)   2013-05-30 22:19:00
但是这不代表首都都会建博物馆/剧院/音乐厅...
作者: shter (飞梭之影)   2013-05-30 22:20:00
只是这些建设盖在人口最多的地区算是很正常的
作者: shter (飞梭之影)   2013-05-30 22:22:00
就像举世知名的雪梨歌剧院也不是盖在首都啊
作者: JohnMash (Paul)   2013-05-30 22:24:00
我没反对 也现在可以支持迁都了
作者: JohnMash (Paul)   2013-05-30 22:25:00
为了台湾的永续经营
作者: shter (飞梭之影)   2013-05-30 22:25:00
迁都我想除了中央公务员外的台北人也不太会反对
作者: shter (飞梭之影)   2013-05-30 22:27:00
毕竟博爱特区要是变成另一个信义计划区那对台北西区才是利多台北有些建设是不得不做,像捷运就属于这种情形
作者: shter (飞梭之影)   2013-05-30 22:28:00
台北人口不断成长,市镇不断往外开辟,通勤交通状况日益恶化加上民众已经被教育使用大众运输,所以捷运成为有效的工具
作者: shter (飞梭之影)   2013-05-30 22:29:00
相对高雄就还没有这样迫切需求,橘线经费去做其他建设会更好或是改成三条中运量高架系统形成路网的话现在也会好的多
作者: shter (飞梭之影)   2013-05-30 22:30:00
很多建设有其客观条件,大众运输使用率也是一个参考指标
作者: shter (飞梭之影)   2013-05-30 22:31:00
使用率高可以避免蚊子建设的产生,政府建设才有其价值这也是为何很多人认为高雄应优先改善公共汽车再来谈后续路网
作者: shter (飞梭之影)   2013-05-30 22:32:00
但偏偏高雄市政府一直在幻想路竹延伸案...把捷运开去郊野
作者: shter (飞梭之影)   2013-05-30 22:33:00
在这种情况下我不觉得重大建设给了高雄会比现在好
作者: shter (飞梭之影)   2013-05-30 22:34:00
因为相同的投资结果是使用率不足也无通勤压力彻底拖垮财政
作者: shter (飞梭之影)   2013-05-30 22:35:00
如果说捷运路网不成比例,那看相同的台铁,南北旅次也差很很多
作者: JohnMash (Paul)   2013-05-30 22:35:00
你讲的我同意
作者: JohnMash (Paul)   2013-05-30 22:36:00
台北成为大都会不是一天造成的
作者: Ruminative (沈思火)   2013-05-30 22:36:00
想想大禹治水,你把堤越筑越高有用吗?为什么不用疏导
作者: shter (飞梭之影)   2013-05-30 22:36:00
说到底迁都其实对台北也不是全然坏处,这的确可以研究
作者: JohnMash (Paul)   2013-05-30 22:37:00
建设的速度又和人口集中度及经济状况有关
作者: JohnMash (Paul)   2013-05-30 22:38:00
但迁都是第一步 我们必须跨出去
作者: shter (飞梭之影)   2013-05-30 22:40:00
其实中兴新村在当年的确是取得了它的成功,台湾不是没前例
作者: shter (飞梭之影)   2013-05-30 22:41:00
近点来看,台北市政府跟台中市政府搬家更是成功
作者: vlee (932989726)   2013-05-30 23:09:00
迁到台东才是正义
作者: ultradev (QQ)   2013-05-30 23:43:00
其实这种讲法有点得了便宜还卖乖,台北市民为什么税缴得
作者: ultradev (QQ)   2013-05-30 23:45:00
多?因为收入高。收入高的原因是什么?因为好工作多,好
作者: ultradev (QQ)   2013-05-30 23:46:00
好工作多的原因是什么?因为全台唯一独大重心在这里,发展特别好。几十年前台北人也不有钱,跟其它地方差不了多
作者: ultradev (QQ)   2013-05-30 23:47:00
少,如今为何差距大?台北人特别努力吗?显然不是吧。若
作者: ultradev (QQ)   2013-05-30 23:48:00
不是中央政府几十年来的厚爱、投资,台北有机会长得特别
作者: ultradev (QQ)   2013-05-30 23:49:00
高吗?当然,门面城市是需要的,但是也要厚道点,不能把
作者: ultradev (QQ)   2013-05-30 23:50:00
富者愈富视为理所当然。
作者: shhsu (shhsu)   2013-05-31 00:06:00
我觉得各个县市各自发展属于自己的特色比迁都好,像技职体系
作者: shhsu (shhsu)   2013-05-31 00:07:00
原本好好的,偏偏要弄升格,一堆大学,有比较好?听起来大家都是大学生而已,就像升格直辖市,台湾才多大,一下子升好几
作者: shhsu (shhsu)   2013-05-31 00:08:00
个,换个名称就会比较好?我倒觉得好好发展自己的特色是最好
作者: shhsu (shhsu)   2013-05-31 00:09:00
的,台东农产品好就发展农业科技,观光,今年我买莲雾,有一颗100元的,跟苹果差不多价钱,包装的漂漂亮亮的,六个一盒
作者: shhsu (shhsu)   2013-05-31 00:10:00
,我不认为都会一定好。台北不是一堆人嫌吗?又何必复制一个?
作者: shhsu (shhsu)   2013-05-31 00:11:00
中央政府哪有什么厚爱,我倒觉得是县市首长的用心,像黄大洲
作者: shhsu (shhsu)   2013-05-31 00:12:00
争取捷运,推动捷运,不是被骂惨了?公共汽车专用道也是他推动的,也被骂惨了,大安森林公园也挨骂。现在呢?好几个县市都要
作者: shhsu (shhsu)   2013-05-31 00:13:00
捷运。找个有愿景有眼光的首长比迁都要实际多了。
作者: Auphie (过木不汪)   2013-05-31 00:31:00
我爸也很推黄大洲对台北的贡献说(但他说是执行李等会的命令
作者: ultradev (QQ)   2013-05-31 01:46:00
再有远见的首长也要钱办事,极端点的例子,黄大洲去当云
作者: ultradev (QQ)   2013-05-31 01:48:00
林县长,云林县就会发展好建设好吗?想升格直辖市最主要的目的还是有机会多要一些预算,这种心态在北高这种传统
作者: ultradev (QQ)   2013-05-31 01:50:00
直辖市的眼中是很难理解的。
作者: sam352306 (我们会再相见)   2013-05-31 03:27:00
你在讲啥,请洽审计部。
作者: shhsu (shhsu)   2013-05-31 07:15:00
那县市首长都废了好了,只领薪水不用负责的选来做啥?
作者: shhsu (shhsu)   2013-05-31 07:16:00
像桃园,朱立伦当县长就当的不错啊,航空城还在建设。
作者: shhsu (shhsu)   2013-05-31 07:20:00
像苗栗,农产品和观光就做的不错,我常买农产品,他们还做自
作者: shhsu (shhsu)   2013-05-31 07:21:00
己苗栗县的品牌认证。
作者: ian1009 (妻子和小孩是我的全部)   2013-05-31 08:37:00
原PO认真就输了XD~不过不会浪费时间啦!好文推~
作者: mecca (咩卡)   2013-05-31 09:20:00
你要不要顺便翻一下过去几十年的资料? 看是鸡生蛋还是蛋生鸡
楼主: lulalla (定存利息好少)   2013-05-31 09:36:00
我翻过至少30年的资料,台北市民缴税占全部综所税约半数,一直都是如此。
作者: GoldenWasabi (黄金哇沙比)   2013-05-31 09:51:00
朱当县长当的好?去看看棒球场盖成游泳池 多离谱
作者: Gaussian09 (Gaussian09)   2013-05-31 10:14:00
某球场也是蚯蚓坟场 但颜色正确就没有人拉该市长出来批
作者: GoldenWasabi (黄金哇沙比)   2013-05-31 11:05:00
就是爱说人是颜色正确 差那么多的状况也可以扯
作者: Ruminative (沈思火)   2013-05-31 11:48:00
不太晓得只看中央补助的目的为何,既然要算是否补助公
作者: Ruminative (沈思火)   2013-05-31 11:51:00
不公平,就要加总建设总金额,看双北分到的比例
作者: Ruminative (沈思火)   2013-05-31 11:52:00
这边有人统计了,不过不含台中捷运和机捷,双北受到的
作者: Ruminative (沈思火)   2013-05-31 11:53:00
补助超过4200亿(还不含机捷补助喔),若是加上通膨因素
作者: Ruminative (沈思火)   2013-05-31 11:54:00
光这项和城市发展有关的交通经费,就可看出早期对双北
作者: Ruminative (沈思火)   2013-05-31 11:55:00
的补助已超过双北缴的税了。连结http://ppt.cc/DWdu
作者: strike (strike)   2013-05-31 11:56:00
楼上 这篇在讲台北市 不是双北 有没有只有北市的数字?
楼主: lulalla (定存利息好少)   2013-05-31 11:56:00
原来一年缴2000亿<20年加起来4200亿建设。
作者: Ruminative (沈思火)   2013-05-31 13:13:00
其他县市缴快五成,只分二成,就不觉可怜吗?
作者: LearnRPG (真是有趣的地方)   2013-05-31 18:21:00
认真就输了XD 台北市拿到的比付出的少多了 XD
作者: mecca (咩卡)   2013-06-03 13:57:00
可以贴一下数据吗??所有大型建设的都贴一下吧
作者: bloody089 (家是放"心"的地方~)   2013-06-05 12:44:00
推推推…

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