Re: [情报] 有关台北市政府办理“台北都会区大众捷运

楼主: sdhpipt   2012-12-15 22:31:40
※ 引述《dans (邀棋前请先知会)》之铭言:
: ※ 引述《stock123 (现在买屋必out)》之铭言:
: → stock123:当初征收是以交通事业目的征收 联开是交通事业用途? 12/15 21:47
: 大众捷运系统土地开发办法 (89年前称大众捷运系统土地联合开发办法)
嘘 stock123:你拿开发办法 去当征收土地目的? 12/15 22:22
→ stock123:老兄 这是捷运用地开发办法 不是征收作业 好吗 12/15 22:24
→ stock123:如果联开是交通事业 你房屋的使用分区是什么 12/15 22:26
http://law.moj.gov.tw/LawClass/LawAll.aspx?PCode=K0120001
大众捷运法
第 7 条 为有效利用土地资源,促进地区发展,主管机关得办理大众捷运系统路线
、场、站土地及其毗邻地区土地之开发。
有下列情形之一者,为前项所称之毗邻地区土地:
一、与捷运设施用地相连接。
二、与捷运设施用地在同一街廓内,且能与捷运设施用地连成同一建筑基
地。
三、与捷运设施用地相邻之街廓,而以地下道或陆桥相连通。
第一项开发用地,主管机关得协调内政部或直辖巿政府调整当地之土地使
用分区管制或区域土地使用管制。
大众捷运系统路线、场、站及其毗邻地区办理开发所需之土地,得依有偿
拨用、协议价购、巿地重划或区段征收方式取得之;其依协议价购方式办
理者,主管机关应订定优惠办法,经协议不成者,得由主管机关依法报请
征收。
这应该有回答你的问题
捷运用地取得,可以用价购或征收的,包括一起开发的土地
征收来的土地,可以办理联合开发
办联合开发的土地,可以调整都市计画土地使用分区管制
股票123大,你再研究看看...
作者: stock123 (现在买屋必out)   2012-02-15 22:32:00
它讲交通专用特区
作者: stock123 (现在买屋必out)   2012-02-15 22:33:00
如果联开是交通事业用途 根本不能当住宅交通事业用途 当住宅 使照绝对不会过
楼主: sdhpipt   2012-02-15 22:33:00
征来之后可以调整,红色的字有法源依据
作者: stock123 (现在买屋必out)   2012-02-15 22:34:00
所以我说 不是交通用途它拿个开发办法 我就觉得很扯
楼主: sdhpipt   2012-02-15 22:34:00
所以说征收来之后再改,没有问题
作者: stock123 (现在买屋必out)   2012-02-15 22:35:00
是的 但不是交通用途
楼主: sdhpipt   2012-02-15 22:36:00
那些地主说的并不成立,政府是可以征来之后再联开来卖钱的
作者: dans (Go for the eye)   2012-02-15 22:36:00
真想知道哪条法规命令规范了所谓交通特定区
作者: dans (Go for the eye)   2012-02-15 22:37:00
自己掰一个口语用词却说得好像煞有其事
楼主: sdhpipt   2012-02-15 22:39:00
使用分区是地方自治,高兴的话掰个"宇宙霹雳区"也是可以的只要有写进去都市计画,都可以
作者: dans (Go for the eye)   2012-02-15 22:40:00
都市计画法只有规范特定专用区 但是是就个案讨论规范
作者: dans (Go for the eye)   2012-02-15 22:41:00
不会有什么特定专用区就一定不能盖住宅的规范
楼主: sdhpipt   2012-02-15 22:41:00
作者: stock123 (现在买屋必out)   2012-02-15 22:42:00
不对交通特定区 一定不能盖住宅
作者: decay (芽虫)   2012-02-15 22:46:00
玩弄法令的人说他没违法, 平民百姓只能无奈的看坏人鱼肉乡民
楼主: sdhpipt   2012-02-15 22:47:00
不这样绑土地开发的话,捷运可能盖不起来而且,现在又不能收工程受益费了,我反而赞成场站四周通通征
楼主: sdhpipt   2012-02-15 22:48:00
收,一次联开起来,规划得好一点
作者: moocow (void)   2012-02-15 22:48:00
推楼上
作者: kai761   2012-02-15 22:48:00
没从第一篇看起 不过,基本上应该是123对
作者: kai761   2012-02-15 22:49:00
征收的基本法,以前是土地法,现在是土地征收条例。都要依征
作者: dans (Go for the eye)   2012-02-15 22:49:00
空军开始互相取暖了 该逃了 呵呵
作者: dans (Go for the eye)   2012-02-15 22:50:00
美河市的法源是大捷法 联开法是解释大捷法的子法
作者: dans (Go for the eye)   2012-02-15 22:51:00
以目前联开办法的解释 美河市土地的确是交通事业目的征收唷
作者: kai761   2012-02-15 22:52:00
主干:土地征收条例 分枝:大众捷运法 叶片:开发办法这样比喻了吧
作者: dans (Go for the eye)   2012-02-15 22:53:00
还要你教我 你要不要查一下我的ip
作者: stock123 (现在买屋必out)   2012-02-15 22:54:00
你ip 真的不重要错很大 还要凹
作者: kai761   2012-02-15 22:54:00
楼上 不是针对你 不过119IP很特别吗? 我也用过
作者: kai761   2012-02-15 22:55:00
怎 地政或法律?
作者: stock123 (现在买屋必out)   2012-02-15 23:04:00
作者: stock123 (现在买屋必out)   2012-02-15 23:05:00
土地征收条例 第9条未依核准征收原定兴办事业使用者
作者: stock123 (现在买屋必out)   2012-02-15 23:06:00
原土地所有权人得于征收公告之日起二十年内
作者: stock123 (现在买屋必out)   2012-02-15 23:07:00
向主管机关申请照原征收补偿价额收回其土地
作者: stock123 (现在买屋必out)   2012-02-15 23:08:00
当初征收目的是用来兴建捷运机厂 不是联合开发
作者: stock123 (现在买屋必out)   2012-02-15 23:09:00
联合开发是用土地营利行为
楼主: sdhpipt   2012-02-15 23:11:00
特别法优于普通法,看要不要拿大众运输法第七条去闯大法官会议解释???
作者: dans (Go for the eye)   2012-02-15 23:12:00
还不须要到特别法优于普通法的层级
作者: dans (Go for the eye)   2012-02-15 23:13:00
联开案中供自偿而拨出的土地依然是联开
作者: dans (Go for the eye)   2012-02-15 23:14:00
即便美河市拿来作住宅使用也不影响美河市有联合开发办法支持
作者: kai761   2012-02-15 23:14:00
抱歉 土地征收条例是"基本法",而非"普通法"
作者: kai761   2012-02-15 23:15:00
其他法律与土征条例, 是要优先适用土征
作者: dans (Go for the eye)   2012-02-15 23:15:00
台湾的"基本法"是宣示效力的意思 环境基本法 原住民基本法
作者: dans (Go for the eye)   2012-02-15 23:16:00
相对于特别法的叫做普通法 sdhpipt说的是对的
作者: kai761   2012-02-15 23:17:00
http://tinyurl.com/cd3pmwo 请见第3页(PDF)基本法、普通法的定义,可以咕狗一下
作者: kimkim (专业鲁蛇)   2012-02-15 23:18:00
请参考最高行政法院101年判字第722号判决
作者: kai761   2012-02-15 23:18:00
"本条例为土地征收的特别法" 别把他当普通法了
作者: kimkim (专业鲁蛇)   2012-02-15 23:19:00
已经有提起撤销征收之诉的居民败诉确定了
作者: dans (Go for the eye)   2012-02-15 23:19:00
特别法普通法是相对的...土征条例相对于土地法是特别法
作者: kai761   2012-02-15 23:19:00
不好意思打岔了,各位请继续
楼主: sdhpipt   2012-02-15 23:19:00
原来已经告完了? XD
作者: kimkim (专业鲁蛇)   2012-02-15 23:20:00
判决全文我就不贴了 有兴趣的版友可上司法院法学资料检索系统查询
作者: dans (Go for the eye)   2012-02-15 23:22:00
你要不要看清楚一点 你的连结说的是补偿程序和补偿项目这部份以土征条例作为特别法
作者: dans (Go for the eye)   2012-02-15 23:24:00
现在这里都在谈征收目的 你要看征收目的怎不看第三条因为第三条没明定事业项目的细节 所以才说大捷法在征收目的的部份是特别法
作者: dans (Go for the eye)   2012-02-15 23:25:00
补偿程序和补偿项目这点没话讲 有sense的人都知道土征条例对
作者: dans (Go for the eye)   2012-02-15 23:26:00
这两部分的规定几近帝王条款 学理就是这样解释但征收目的的部份因为涵盖太广 当初就是故意留给其他目的事业
作者: dans (Go for the eye)   2012-02-15 23:27:00
条例自己规范 所以联开的目的的确是依大捷法及其子法解释
作者: kai761   2012-02-15 23:31:00
"明定本条例为土地征收之特别法"(页码75 倒数第2行)
作者: kai761   2012-02-15 23:32:00
没看到仅限"补偿程序和补偿项目"??你们继续吧,其他我没意见,只是提醒一下,土征非普通法
楼主: sdhpipt   2012-02-15 23:32:00
我相信判决书会有写,看kai761要不要花点工夫去念
作者: dans (Go for the eye)   2012-02-15 23:34:00
那你要不要去看立法宗旨 同一行有提到要你看唉
作者: dans (Go for the eye)   2012-02-15 23:35:00
你是法律系的吧? 地政系不教大学生找立法缘由的看你会找但却连基本历史都不太清楚
作者: kai761   2012-02-15 23:36:00
sdhpipt 看过,读判决对我来说容易,怎?
楼主: sdhpipt   2012-02-15 23:37:00
所以那些地主没拿这条去打官司??
作者: kai761   2012-02-15 23:37:00
sdhpipt 哪条?
楼主: sdhpipt   2012-02-15 23:38:00
就是你说征收目的不合云云
作者: kai761   2012-02-15 23:39:00
了 我简单说,1.原地主该在一开始就争执征收不合法,但没作2.等征收处分确定后,才转以收回权提该件救济
作者: kai761   2012-02-15 23:40:00
法官认这件是2.情形,你主张1.,那无关,败诉
楼主: sdhpipt   2012-02-15 23:40:00
呵呵,好妙
作者: kai761   2012-02-15 23:41:00
小结:原地主救济方面错掉了 。
楼主: sdhpipt   2012-02-15 23:41:00
如果打大众捷运法与土征条例冲突,可以重新打一次吗??
作者: dans (Go for the eye)   2012-02-15 23:43:00
征收目的不合的部分无解 因为土征条例是留给其他法条定义
作者: kai761   2012-02-15 23:43:00
地主,若可以找到有超出原征收计画的,可。但我没看过征收计
作者: kai761   2012-02-15 23:45:00
ㄟ 其他的我就没意见,没见过详细资料,不好评论,各位继续不好意思打岔了
作者: stock123 (现在买屋必out)   2012-02-15 23:48:00
征收的目的 怎么会无解
作者: stock123 (现在买屋必out)   2012-02-15 23:52:00
民国于79年发布实施新店都市计画 如果捷运要办理联合开发依法定程序拟定细部计画 但是隔年就规画办理征收16甲农地
作者: stock123 (现在买屋必out)   2012-02-15 23:53:00
等征收后 才公布细部计画 宣布联合开发
作者: stock123 (现在买屋必out)   2012-02-15 23:54:00
原本不到50%的容积率 最后暴增到241%
作者: stock123 (现在买屋必out)   2012-02-15 23:55:00
这就是适用大捷法?
作者: stock123 (现在买屋必out)   2012-02-15 23:56:00
当初征收的目的 摆明就是不让地主联合开发
作者: stock123 (现在买屋必out)   2012-02-15 23:57:00
不但不让地主参与 最后自己只拿30%权益 笑死人
楼主: sdhpipt   2012-02-15 23:57:00
民国80年也没有地主愿意联合开发,最早的联开都是捷运局自
楼主: sdhpipt   2012-02-15 23:58:00
己弄的,最早的案子是中山国中站商业大楼
作者: stock123 (现在买屋必out)   2012-02-15 23:59:00
两回事
作者: stock123 (现在买屋必out)   2012-02-16 00:00:00
你怎么知道 他们不要联合开发
作者: stock123 (现在买屋必out)   2012-02-16 00:12:00
未针对联合开发用地范围内之土地所有权人先行进行协议
作者: stock123 (现在买屋必out)   2012-02-16 00:13:00
直接申请合并办理征收作业 很夸张
作者: stock123 (现在买屋必out)   2012-02-16 00:14:00
现在这种情况根本不可能出现 但10多年前 吃相难看手法就会显得拙劣
作者: stock123 (现在买屋必out)   2012-02-16 00:15:00
花大笔钱征收 却只拿30%权益 到底用意如何
作者: stock123 (现在买屋必out)   2012-02-16 00:16:00
监委报告只是交差 真相留给下一任执政者
作者: kai761   2012-02-16 00:39:00
大致看了监院纠正文,跟地主有关的,大概就是第四点:透过强制征收转公有,再透过联合开发转私有,且违背捷运局的准则。
作者: stock123 (现在买屋必out)   2012-02-16 00:39:00
这就是高招
作者: kai761   2012-02-16 00:40:00
地主或许可以此主张收回权, 但即使胜,可能也是地主获赔(情
作者: stock123 (现在买屋必out)   2012-02-16 00:41:00
我想监委 应该不了了之 牵连甚广
作者: kai761   2012-02-16 00:41:00
况判决",不太可能发还土地了。 这样,就跟买卖版比较无关了
作者: kai761   2012-02-16 00:42:00
政府机关早年乱搞一通,是很平常的...
作者: stock123 (现在买屋必out)   2012-02-16 01:03:00
dans:还要你教我 你要不要查一下我的ip一个连使用分区都搞不清楚的 这ip 有用吗
作者: stock123 (现在买屋必out)   2012-02-16 01:07:00
明天稍作整理 再回文
作者: tom6724 (tom)   2012-02-16 09:22:00
精彩~~~~
作者: playhome (重生)   2012-02-16 09:44:00
稍作整理后的回文呢?敲碗
作者: cvcv (我是阿宅!!)   2012-02-16 10:54:00
推原PO~
作者: cvcv (我是阿宅!!)   2012-02-16 10:58:00
也请原PO,尊重神的跳针与唬烂~~是没有极限的!!
作者: stock123 (现在买屋必out)   2012-02-16 11:46:00
楼上 你敢写一篇美河市的回文吗 应该不敢吧
作者: playhome (重生)   2012-02-16 12:48:00
敲碗
作者: IPY (IPY)   2012-02-16 13:56:00
我也在等123大发文 不过我也在等楼上要持续回来推文敲碗这样才符合楼上发文中无尽的期待性 哈哈 不要只敲两三次就跑阿
作者: IPY (IPY)   2012-02-16 13:59:00
有敲碗照片或每小时敲钟照片更赞 战意够且佩服辩论意志力!加油
作者: supa64 (淳朴商人)   2012-02-16 14:29:00
那碗都敲破边了还敲啊
作者: IPY (IPY)   2012-02-16 14:52:00
换碗敲阿 敲钟敲木鱼也可 追求真相毅力别只流于简短推文打哈哈
作者: IPY (IPY)   2012-02-16 14:54:00
回文或是提出真相最令大众为之动容和感佩~~~~~~
作者: IPY (IPY)   2012-02-16 14:55:00
如果不知道真相想见闻别人意见 就要敲的积极一点啊XD每三分钟推文敲或每小时PO自己敲钟照都不为过 我一定帮他加油
作者: IPY (IPY)   2012-02-16 14:59:00
而且我觉得积极想知道的人带束修拜请也不为过 怎能只推文回文
作者: IPY (IPY)   2012-02-16 15:00:00
找指导教授都马不只这样了 更何况自己口中的神明 下跪都基本了
作者: IPY (IPY)   2012-02-16 15:01:00
Actions speak louder than words 老师教的
作者: IPY (IPY)   2012-02-16 15:03:00
还有用手指下跪不算 哈哈 我去拜拜都没看到人家用这招XD
作者: cvcv (我是阿宅!!)   2012-02-16 17:05:00
iii 敬神~~

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