Re: [新闻] 张金鹗:实价登录后,房市“turning!”

楼主: rath (高手师傅大师兄救我)   2012-11-10 20:39:33
论点是有基础, 不过有几个面向没有考虑到
1. 新屋供给面
台湾的新屋供给数量屡创新高, 价格虽然有所谓的资金(低利率低税)支撑,
但无实际使用人支称, max所谓的信仰理论不知道能够撑多久?
2. 中古屋供给面
帅先生也坦言, 现在还在进货不过不是每一间都买得下手, 言下之意就是没那么好赚,
当然帅先生爱财取之有道(道=方法, 方法无对错), 在连专业投机客都认为房价利润
空间已小的情况下, 以金融市场运作的逻, 应该已经开始作价格的收敛, 之后往上
或是往下, 明眼人皆知.
3. 需求面
台湾以台北市的平均所得最高, 理应有最高的房价没有问题, 不过房价所得比屡创新高,
世界上还没看到房价所得比屡屡创新高的都市还能够不泡沫一下的, 即便要买房的人多,
不过负担得起的人并不多, 以租代买开始流行的同时, 也就是房价过高的讯号.
建商喊著进场进场, 仲介喊着便宜快买, 仲介公司外面挂著一堆市价的房子,
也不是每天销售一空, 继续补货继续销售, 当不是家家户户随买随赚的时间已经过去,
这出小小地皮的戏码还能再唱几段高潮? 这和政府作为无关, 和投机客做为无关,
和自住客无关, 和看空看多无关, 当低利率资金潮水退去的同时, 没穿裤子的就会露出了.
有穿裤子的当然是没问题, 负债慢慢还就是, 没穿裤子的现在当务之急是快去开源吧!
※ 引述《maxmaster ( Corleone)》之铭言:
: ※ 引述《juichangkuo (..)》之铭言:
: : "让没房子的人很爽就是正义了" 出自一个资深投客口里来拿酸买不起房子的人
: : 真让人觉得情何以堪,尤其是那些努力工作就为了有个安身立命之处的年轻人
: : 当然包含我自己
: : 正义真的很难定义,每个人要的正义都不一样
: : 对房产投客建商来说,正义不就是"取消奢侈税,取消房地产贷款管制"?
: : 最好是什么税都不用缴,但这样对吗
: : 房价地价上升不是因为你买下持有之后产生的价值
: : 大多是因为重大公共建设、交通、学区、公园...的形成
: : 那些价值是国家拿诚实纳税人的纳金做的建设,何以利润都归你所有?
: : 试问你这些年来在房产上获利多少,又缴了多少的税金?
: : 让我们了解一下这个税制到底畸型到什么程度
: : 或许我累积不到landagent投机房产得来的大笔财富
: : 但至少我每天可以对我的孩子说
: : 爸爸工作踏实为人正直有稳定的收入可以满足你的需要
: : landagent靠着损人利己的事业赚钱,这种事很难名利双收,还是低调一点吧
: 我不认识帅大 但我觉得帅大或房仲 建商靠房地产赚大钱 这不是他们的问题
: 他们也只是这赌场的一份子 重点是政府同意大家可以赌
: 政府把局面开出来 建商地主出来当庄家 帅大就是赌徒之一 房仲就是发牌员
: 在这整个产业练上 没有人是错的 因为大家都要有利可图
: 问题是政府把这局面开出来 但最重要是 赌场满满都是人
: 所有空头 你你你你你我我我我我他他他他他
: 我们才是撑起赌场的主流 若当大家都不赌 他们手上满满货倒给谁阿?
: 我相信大家多多少少都买过股票或期货 现在整天喊空或是手上无房却想买房的
: 就是空头 现在房子已经尬空尬到一个程度 大家不能在下面说
: 你不能涨 不能涨 这就是赌盘 当初你没早两年进场 就是被尬
: 房仲是发牌员 没人赌他们就戏唱 你跟他说 他们只管有没有人赌 你买低买高
: 是你家的事
: 帅大就是靠房价波动活的 他能看准空头就是以后的多头 那是他善赌
: 他敢赌能赌 他就能获利
: 很多人都说台北房子不一样 我真的说他现阶段真的是不一样
: 因为我也说过台湾买房是信仰 扎实的信仰
: 不然你为什么正看我这文
: 因为你也想进场 看到没这就是台北房价的支撑
: 人人都要买房 因为不买房不能成家不能结婚
: 或是小孩要出生所以他们得买房
: 我认为这信仰就是 赌场满满是人的原因
: 有人说泡沫 泡沫 我相信
: 但以目前状况 尚看不出这状况
: 为什么还不够热 版上一堆空头 只要空头还那么多就还早
: 那为什么台北房价会一直喷呢 很简单就是信仰
: 第一批人真的是因为钱太多 没地方去所以买屋
: 后来则是因为大家是"买房教 "所以不得不跳下去买
: 第二批信徒 他们要把所得30%转到买房
: 第三批信徒 他们要把所得40%转到买房
: 第四批信徒 原本也不想买 但要结婚 所以只好 50%所得买房
: 第五批信徒 原本也是死空头 但丈母娘说没房不用谈 所以60%所得买房
: 第六批信徒 放弃的空头 所得70%买房
: 看到没? 台北房价真正有撑的原因 就是消费者愿意牺牲更多所得去买房
: 到现在 头期款都是老爸老妈老本出来扛
: 这些钱 就一路上第一批卖屋 第二批卖屋 第三批卖屋 第四批卖屋 等
: 一路从大家身上给夺走
: 这时这些信徒怎么办呢?
: 他们立转会死多头 因为最好是有人愿意再扛
: 或是隔壁卖得比你买的高 这样你就爽了
: 这就赌博学中的"心理帐户"
: 然后隔壁的房价如果是突破短期新高 那这些屋主心中就会定锚
: 大家会觉得我的房价就是这价 赌博学中的"定锚"
: 那最好就是会有批 愿意花所得120%的人出来买屋
: 这可能是第t+1批信徒 这时怎么办?
: 当然要出现t+2批信徒 他们愿意花150%出来拣
: 这时前面那些信徒就更惜价 短短多久时
: 这一买一卖 创造多少经济效果 经果乘数 台湾经济才能勉强在这
: "贫血式成长" "淡定式复苏"
: (写太长 跳一下舞
: http://www.youtube.com/watch?v=Ns9YYSqLxyI&feature=player_embedded)
: 所以 发现了吗? 台北房价是谁撑盘
: 是我们阿 广大的空头信徒 你们就是撑盘手阿
: 买房前都喊说会泡沫 买完之后立刻转头说 我隔壁卖多少
: 没关系 这是人性 好像男人看到正妹 都会猛看一样(我说大部份男性 )
: 所以 只要你身边人都还有人再等的
: 你就不用怕 买下去等他涨(看地方买齁 不要说你买金山也要跟他涨)
: 这时整个赌场一路开心 因为看波动过生活的投资客笑开怀
: 发牌跟端酒的房仲也开心 前面已经赚一手的也很开心
: 买地是一坪个位数买的建商 也是爽翻了
: 营照商也是爽翻(当然看厂商 因为有些遇到靠北建商也是很靠北)
: 卖建材的赚翻 卖家俱也赚翻 卖马桶也赚翻
: 政府看到经济行为一直运作也是很爽
: 整间赌场都很开心阿 不赌的人越来越少 开心得人越来越多
: 所以歌舞升平 一直到一件事发生
: 第t+80的信徒 他有点衰小 因为他的公司不赚钱 他所得跟第一批的比 已经少了30%
: (http://www.youtube.com/watch?v=toLrTToaN0M&feature=relmfu 歌舞升平一下)
: 所以这第t+80批的信徒 他就把他 他老婆 他老爸 老妈 丈母娘 丈人的所得加储蓄
: 都拿来拼了 这在投机上是正确的(因为一路涨) 只有资金控管有问题
: 当这t+80的死空头变多头时
: 他一转身发现 靠北怎么没人了 (他一定会说靠北 因为大家都不赌了)
: 这时怎么办?
: 有几个可能
: a.政府这赌场大老板 拿出一堆筹码说 来大家拿去赌^^
: 这样就会有人继续赌
: b.政府这赌场大老板 去隔壁赌场找人进来赌 这样第t+80就卖给新赌客
: c.最后t+80 没人要跟他赌 剩下问题就是 这第t+80信徒跟地下钱庄的事
: d.第t+80 公司突然赚大钱 他可以把钱拿给地下钱庄
: 这时我们这间赌场 人人都有钱有屋 人人都在这赌场中
: 另一间韩国赌场 他们政府不喜欢让太多人赌
: 所以当他赌场太热就想办法 让这些赌徒与钱去开店做生意
: 一来一往 台湾赌场钱都挤进赌场 韩国赌场生意就普通 因为他们去开韩国餐厅赚钱
: 一段期间过后 会怎样 大家也都看出了
: 我绕过不少间赌场 我发现黄种人的赌场 赌性最坚强 卖父卖母也会赌
: 而在黄种人赌场里有一些很聪明 他们不会赌到最后
: 在时间差不多时他们就赚赚 离开这赌场
: 因为他们也看出 这赌场有点问题
: 这国家薪资一路后退 但赌得人越来越多
: 产业越来越空洞 但房价可以越来越高
: http://www.youtube.com/watch?v=X05T3FmRzZ0
: 最后歌舞不再升平 理由很简单
: 房价=(所得+储蓄)*N比率
: 当N升到顶 20000%好了
: 所得与储蓄却连买饭都有问题时 会怎样
: 这时就要祈祷有钱的比没钱的多
: 至于有些人希望 中国有钱人可以移民台湾的
: 我谈白讲这有可能 但有一前题
: 台湾独立
: 我不是要扯统独
: 因为我认为统一是早晚 这是大势所趋
: 台湾想当摩纳哥 那台湾必须是独立于中国的免税天堂
: 只有这样才会像摩纳哥基于欧洲大国
: 所以我认为台湾之于中国 是澎湖之于台湾
: 台湾澎湖化的可能远高于摩纳哥化
: WHY? 台湾有什么可能摩纳哥? 政权属中国 工作在中国 市场在中国 人才中国优于台湾
: 在这状况下台湾澎湖化可能性最高
: 我们不要自己往脸上贴金 中国没有真的那么疯台湾
: 我在海外的日子遇到许多这些有钱中国佬
: (真的有钱有势的 他们小孩多在国外 )
: 他们都是到处旅行有次我在一个国际景点遇上一对夫妇
: 他们大概3X多岁 我就问他们 对台湾想法如何 有兴趣去吗?
: 他跟我说他是拿外国护照 台湾已去过
: 台湾很有趣 但他喜欢住在国外
: 科科
: 为什么呢?
: 因为他们就是不想在中国统治下(或是他们不能在中国政权下生活)
: 所以 我们这赌场 不会有外来客 所得又降低 死得比生的多
: 但还好信仰越来越坚定
: 所以没有什么居住正义问题 只有信仰问题
: 当你越意牺牲比率越高 那房价就更有机会撑住
: 只是这迷人的比率到底能高到哪?
: 这问题只有你知道 因为就是你撑住这盘
作者: SDerick (㊣大坏蛋德瑞克㊣)   2011-01-10 20:43:00
推一下,最近把房子卖了以后,以租代买觉得好轻松 XD
作者: SDerick (㊣大坏蛋德瑞克㊣)   2011-01-10 20:45:00
我租的地方,3X坪,18000 新房子含车、管、全新名牌家电想想有时候真的不知道为何要去追高买房子
作者: stock123 (现在买屋必out)   2011-01-10 20:49:00
景气不好 高价买屋的 非常难熬
作者: stock123 (现在买屋必out)   2011-01-10 20:50:00
有时想想 这几年让人尝到甜头 都忘记"风险" 怎么写
作者: stock123 (现在买屋必out)   2011-01-10 20:55:00
身边几个朋友 这些年赚了数千万 不到45岁 都不工作
作者: stock123 (现在买屋必out)   2011-01-10 20:56:00
整天赋闲在家 台湾这种投机环境 人才几乎丧志
作者: stock123 (现在买屋必out)   2011-01-10 20:58:00
还有个老爸大量 压大安信义房地产 海削 两个博士儿子
作者: stock123 (现在买屋必out)   2011-01-10 20:59:00
都不上班了 这种投机风气 台湾以后一定吃苦果
作者: stock123 (现在买屋必out)   2011-01-10 21:04:00
这7年 持有大安信义的中实户炒客 据我了解 现在都没上班靠房地产 撑GDP就好了
作者: stock123 (现在买屋必out)   2011-01-10 21:05:00
只要房地产没崩 台股空就对了
作者: stock123 (现在买屋必out)   2011-01-10 21:06:00
台股跌到 房地产资金释出来为止
作者: cult2 (cult)   2011-01-10 22:04:00
简单讲这社会就是丛林法则罢了 赢家什么都可以 跟杀人没两样赢了就什么都可以 成王败寇而已罢了 史书是胜利者写的...念太多书学太多专业 爆太多肝也只是愚民主义的牺牲品罢了
作者: stunnerbhd (bhd)   2011-01-10 22:06:00
推 123 大大 这几年赚的到 会让人失志,不要说北市,新
作者: stunnerbhd (bhd)   2011-01-10 22:07:00
北的本土建商 要卖不卖都没差,已经赚饱了,买卖土地的更不用说,大家都轻松过日子,这好像不是各好现象,大
作者: stunnerbhd (bhd)   2011-01-10 22:08:00
家见面 两三句都是房子 土地,中年人是如此 年轻人都更不用说,谁都想从房市中赚一票 没办法台湾劳工苦命@@
作者: stunnerbhd (bhd)   2011-01-10 22:10:00
年轻人赚个几百万 很满足 中年的几千 幸福的上E,本地建商爱卖不卖的,反正已经赚饱了~
作者: maxmaster ( Corleone)   2011-01-10 23:18:00
其实不要买就好了 为什么大家都不懂 我的意思
作者: ryanwen (FAST CAR)   2011-01-11 01:19:00
SD大可以介绍一下哪边租18000又附带这么好条件的房
作者: ryanwen (FAST CAR)   2011-01-11 01:20:00
我最近确实是有需求想租屋咧..18000好划算
作者: shhsu (shhsu)   2011-01-11 09:08:00
不工作不一定跟赚到钱有关,有朋友赚一年出国一年,反正花完
作者: shhsu (shhsu)   2011-01-11 09:09:00
了回来再赚,还有主管太机车就辞职了,想工作再工作,哪怕景
作者: shhsu (shhsu)   2011-01-11 09:10:00
气不好,也没再怕的。也许,正因为年轻,所以不怕吧。他们都住家里,所以也没有住的压力。
作者: luuluu (巨兔)   2011-01-11 13:12:00
不是很了解 几千万真的可以让一个老爸与两个成年儿子退休?
作者: luuluu (巨兔)   2011-01-11 13:13:00
更别说两个博士儿子的媳妇小孩....不到1E真的可以养三代?
作者: stock123 (现在买屋必out)   2011-01-11 20:26:00
如果不到1亿 就不叫海削
作者: stock123 (现在买屋必out)   2011-01-11 20:27:00
大安信义 大咖投客 赚的 远超过你想像
作者: stock123 (现在买屋必out)   2011-01-11 20:30:00
不工作的 30岁~40岁 东区现在一堆
作者: shhsu (shhsu)   2011-01-11 21:00:00
是啊,真的不工作耶。我说的两个朋友正是一个住大安一个住信
作者: shhsu (shhsu)   2011-01-11 21:01:00
义。
作者: goldmark (刺兔马)   2011-01-12 00:17:00
应该要确实落实孙文的涨价归公才对,政府花纳税人的钱改
作者: goldmark (刺兔马)   2011-01-12 00:18:00
善环境创造价值,凭什么少数人得巨利却只要少少的付出,
作者: goldmark (刺兔马)   2011-01-12 00:20:00
辛苦顶着大太阳耕作,或是熬夜上工者怎么办?
作者: shhsu (shhsu)   2011-01-12 00:31:00
涨价归公是理想,理想通常只是努力的目标,还不见得获得共识
作者: shhsu (shhsu)   2011-01-12 00:32:00
,加一点税大概就会上街头了,何况涨价归公?你看北市的开征
作者: shhsu (shhsu)   2011-01-12 00:33:00
豪宅税,后来不是限缩了,真要做,只能慢慢的,渐进的,一点一点做,但离涨价归公很远。
作者: shhsu (shhsu)   2011-01-12 00:35:00
还有啊,屋主虽然看着自己的房子值钱了高兴,但不会觉得这是政府的政策使然,像文湖线,有助内湖的房价,可是大多时候还
作者: shhsu (shhsu)   2011-01-12 00:36:00
是不少人在意那多绕松山机场的通勤费用。
作者: BlueSatan (...￾  )   2011-01-12 00:37:00
stock大,拜托这几年赚到E为单位的不想工作很正常我们这种普通劳工不也只求赚到可以退休的钱...
作者: BlueSatan (...￾  )   2011-01-12 00:38:00
绝大部分(90%up)的劳工辛勤工作一辈子都赚不到1亿
作者: izna (进攻北极)   2011-01-12 01:53:00
我朋友博士夫妻住三芝山里 购屋价不到100万 也是一样不工作XD
作者: luuluu (巨兔)   2011-01-12 10:41:00
还是不太了解 我想应该不是"不工作",而是失业....就我所知到的有钱老人(N亿),都很节俭,小孩还是有不错的工作;真的小
作者: luuluu (巨兔)   2011-01-12 10:42:00
还可以不工作又轻松养妻儿的是真田侨(田侨几十年了)就农地
作者: luuluu (巨兔)   2011-01-12 10:43:00
/建地跟人家"起分",整社区有一半是自己的,店面车位都自己的
作者: luuluu (巨兔)   2011-01-12 10:46:00
但是那两个没工作的儿子超没社会地位,只敢窝在家,有点自卑

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