Re: 请教土地被侵占问题

楼主: Matsui (金泽大阪然后回家)   2009-05-11 12:45:57
基本上这个纠纷要诉诸法律有个前提要件,
在起诉甚至咨询律师之前就必须具备,
否则也只是让律师白白赚了咨询费而已。
(之前有提过基本上现在多数的诉讼律师为了招揽客户已经不太收谈话/咨询费了
,但是如果案子最后没有委任该律师,或根本难以提起诉讼,那总得给律师一点
报酬,补偿律师的时间成本。这种费用一般大概是几千块。而如果想省钱的话,
可以寻求法律扶助基金会或县市政府的免费律师咨询资源,完全免收费
小弟在正职之余刚好也是法律扶助基金会的咨询委员/扶助律师,回馈一下社会)
言归正传,
基于律师的专业角度看完原PO的描述,
本件事实的确可能具有刑事上伪造文书以及民事上所有物返还请求权
或继承回复请求权的适用,
但是重点来了,除了原PO奶奶(或其他家人)单纯对历史过程之描述及猜测,
是否有其他足以佐证伪造文书之证据?(证人或证物)?
如果都没有的话,
虽然律师说话都很保守,
但我可以肯定的说,本件事实即使确实是伪造文书而为所有权变更登记,
但因证据的欠缺,刑事上无法起诉,民事上也难以主张。
总之,没有证据的话,就Let it be吧
世界上有很多不公不义的事情,但这就是人生阿。
另外原PO奶奶父亲叔伯竟然都没有去办理继承,这实在是一件匪夷所思的事情。
被继承人死亡了以后,财产不会自动变成继承人的财产阿.......
※ 引述《LeneMarline (好累~~~~~~~~~~~~~~~~~~~)》之铭言:
: 今天母亲节回中部老家跟奶奶聊天
: 奶奶跟我聊起爷爷有一块土地被侵占
: 事情经过如下:
: 爷爷底下有3个小孩(我伯父 我爸 我叔叔)
: 还有一个是爷爷弟弟的小孩(男生 在这姑且用无赖代替)也是他养大的
: 基本上这个无赖从小他爸就挂了 母亲跟人跑
: 所以都是我爷爷跟奶奶一手带大
: 这无赖从小就常偷我奶奶的钱
: 因为我曾祖母觉得他无依无靠很可怜所以都会护着他
: 虽然这无赖从小不学好可是我奶奶也是把他当儿子提拔长大
: 在他成年后因为偷窃被抓去绿岛关了一阵子
: 等放出来后因为我爸叔伯他们也都30岁左右
: 所以我爷爷打算分家
: 当时我曾祖父留下不少笔农地但都是我爷爷奶奶在耕作
: 当时规定就是由我爷爷和这无赖抽签 抽到1的先选地
: 结果是我爷爷抽到1 无赖抽到2
: 因为无赖他爸和我爷爷是兄弟
: 所以曾祖父留下的土地是我爷爷和这无赖平分
: 他其实可以算是我爷爷的一个儿子啦
: 其实把我曾祖父留下的土地分四分之一给他已经算公平
: 毕竟他从2岁就是我爷爷养大
: 可是我爷爷不跟他计较还和他平分
: 这无赖不但不知感激 抽到2号还在那里闹
: 还一直要跟我爷爷换地
: 我爷爷觉得这些地都是祖先留下来的并不是自己赚的
: 所以也同意让这无赖先选
: 后来比较好的地都被他先选去
: 分完地之后我爷爷共分到4块地
: 就把其中3块分给我爸伯伯叔叔
: 另一块因为离溪边不远在分家前刚被河水冲毁过
: 所以先不分出而保留在我爷爷名下
: 就这样时光飞逝从分家(当时爷爷约60岁)
: 到爷爷77岁左右有一天听说爷爷名下那块地常河水泛滥
: 邻地的农民请人重新丈量
: 奶奶就和我爸及伯伯去那看人丈量
: 从分家后到丈量这期间这块地爷爷完全没在使用处于荒废状态
: 到了现场丈量人员很疑惑跟我奶奶说你们来干麻
: 这块地登记不是你们的名子
: 我奶奶和伯伯我爸都大吃一惊
: 一问才知道是登记在那无赖的名下
: 因为我奶奶根本不认识字
: 我爷爷在当时身体已经非常差几乎天天躺在医院
: 我奶奶回去跟他讲这件事时我爷爷气到要从病床上起来去揍那无赖
: 之后爷爷过没多久就过世了
: 就这样又过了11年奶奶告诉了我这件事
: 我真的气到想去揍那无赖
: 很想要帮奶奶伸张正义
: 想请教各位有办法将土地拿回来吗
: 我猜测他当时有可能是偷拿地契及我爷爷的印章去偷变更登记
: 因为自己没买卖过不动产 对这方面真的不懂
: 那无赖真的能这么轻易就把土地变成他的吗
: 我爸叔伯3兄弟教育程度都很低
: 他们的态度都是抱持息事宁人
: 可是真的很不爽
: 尤其是那无赖分家完没多就把土地败光光
: 奶奶说前2年有听同村的人说看到他去逛那片侵占来的土地
: 所以推测那片地他可能还没卖
: 麻烦各位强者为我申张正义
: 谢谢
楼主: Matsui (金泽大阪然后回家)   2009-05-11 12:48:00
补充一点,实务上土地登记因为使用印鉴证明,所以的确有可
楼主: Matsui (金泽大阪然后回家)   2009-05-11 12:49:00
能盗盖印鉴章申请不动产变更登记
楼主: Matsui (金泽大阪然后回家)   2009-05-11 12:53:00
过去怎样我不清楚,不过我三四年前帮我妈办过户的时候除了印鉴章、印鉴证明、所有权状外,还需要所有权人身份证
楼主: Matsui (金泽大阪然后回家)   2009-05-11 12:54:00
这些东西只要拿在手上,即使所有权人根本不知情,也可以轻易办好过户
作者: diwy (diwy)   2009-05-11 17:12:00
很难告赢~因为年代久你也要提出証具~说不定在分的时就过户了
作者: dkac   2009-06-06 17:53:00
希望对您有帮助 http://www.94istudy.com

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