请益各位高手，
北宋因王安石变法而引发的长期士大夫官僚的新旧党争
可以视为今天的“现代政党”的概念吗？
即支持新法和反对新法的就是两个政党这样？
牛李党争可能不算？
作者:
NKN (99%是眼镜与吐槽)
2024-11-19 16:22:00现代政党要立案登记跟遵守相关法规 用现代标准古代那种党只是同好会性质 类似学校登记社团跟无登记同好会性质的差别现代就连各位的网络社群都是有登记记名的比那类党还严谨就算黑手党祕密结社也有入会仪式跟压血判登记之类程序宋代党争没有见史载有党规或入党登记或党纪之类玩意但不论是中文的党或英文的party都是指聚在一起的一群人只是就算用同一个字 也要记得组织严密度是差很多的
作者:
bellas (小p)
2024-11-19 16:44:00以前看过这个翻译忘了谁翻的 说翻成党其实怪怪的
作者: cht12341234 (55688) 2024-11-19 16:52:00
现代政党理想的是理念不同但是共想国事，但大部分的就结党打压对手，这样看来现代跟古代差不多
作者:
Oswyn (Oswyn)
2024-11-19 16:54:00比较类似派系
作者:
NKN (99%是眼镜与吐槽)
2024-11-19 17:11:00翻成党可能有点争议但原本英文的party就是很笼统的词党在中文古语就是指特定一群人 已经比party更严谨了party是只要聚在一起就是party 还不一定是指平常就在一起的人宋代的党是比较有政党概念 但先不说没有法制化 后来也没有常态化成政党政治 英国的政党政治中则党影响政治运作是有传统其他国家的政治史就算偶尔有类似政党的派系斗争 现代以前就是没有形成常态的政党政治 只是临时状况所以多数现代政党在大多数国家都是外来概念 而非自发传承总之这边要说的是 宋代的党 跟现代的政党 无系统性关联
作者:
NKN (99%是眼镜与吐槽)
2024-11-19 17:19:00但理念或利益接近政治家们聚在一起结党的概念则当然古代就有
作者:
Aotearoa (长白云之乡)
2024-11-19 20:51:00朝鲜的东人党与西人党呢？
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2024-11-20 10:56:00说不同，其实也差不多，早期英国党派也只是一群人在一起。说有延伸传承成组织系统，也只是类似意识型态，将之分类继承而已
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2024-11-20 11:11:00拉帮结党，即便不是系统化，但通常已是组织化名词还有会党，不一定参政但特定理念的结党营私
作者:
biglafu (哥吉拉弗)
2024-11-20 13:08:00翻成集团?
作者:
Houei (金山好吃粥，伸！)
2024-11-21 00:46:00州士?3国有"南州士之冠冕"(庞统)、刘焉"引为党与,号东州士"
作者:
saltlake (SaltLake)
2024-11-21 06:37:00古时的爸爸或爹，就算是晚近的清朝，也和今天的爸爸差很多--礼法规定上就差很多
作者:
leptoneta (台湾高山族自治区书记)
2024-11-22 10:10:00当然算 比较类似英美制度下的柔性政党