※ 引述《Meikaze (舞风最高)》之铭言:
: 如题,最畅销三国演义,一次出兵数经常几十万几十万的
: 但是史实三国(包含黄巾后~曹丕篡汉的前三国时代),一次性最大兵力动用是司马昭出动
: 长安洛阳两个军区共26万兵力
: 反而后世成吉思汗崛起史的蒙古部分
: 2万就能算是大军,看起来好像很少
: 但是之前在B站和知乎有看到“一口气损失7万精锐是什么概念”的讨论
: 结果大部分都认为就算是大一统王朝,这损失已经是皇帝听到会直接气昏、举国震恐、主帅
: 没死也得自杀负责,否则直接诛九族的一级严重事态
: 原因像是如果7万是战斗部队,全灭代表输送后勤部队和民伕也跑不了了,所以实际上损失
: 可能是28~35万
: 或是70000常备精锐基本上就是承平时代大一统王朝的全部家底,一战全灭代表接下来只能
: 用民兵作战了
: 例如:昌平君之乱,李信/蒙恬军团20万人(实际战斗部队可能是4-5万)全部损失,这些阵
: 亡的、向楚军投降的加上昌平君派的叛入楚国的秦军
: 秦国的损失到秦帝国灭亡都没有补回来
: 街亭损失5000人,是诸葛亮要自降三级谢罪
: 人口已经有4-500万的魏国在洮西阵亡三万人,皇帝要发罪己诏
: 魏将几乎都是悲观态度,包含邓艾也觉得救狄道城是不切实际,甚至做好放弃雍州的准备,
: 只有陈泰拼死去救(因为他是主要责任人,丢了陇西甚至整个雍州,就算曹芳再不愿意也得
: 将他斩首以谢天下)
: 所以在古代,一万这个等级以上精锐一战遭到歼灭,对王朝来说其实已经是无法接受的损失
: 吗
: 各位怎么看
我以为大家会从“价值”去讨论欸XD
造成的后勤损失、后续影响先不讨论,我们只单纯讨论精锐纸面上的价值
就好像讨论战马一样
如果今天是讨论损失1万战马,我们就可以很轻易根据物价、伙食量等等日常开销去推算1万战马的损失到底是价值多少
只不过讨论“精锐”士兵就会比较麻烦了
既然能够叫做“精锐”,那肯定不可能是路边拉来的壮丁,他们配戴的装备、平时的训练,还有饮食、军饷这些都要考虑进去吧?
光是以上这些就很值得讨论了,也可能难以达成共识
比如说,精锐到底是不是脱产士兵?脱产后的生产力损失要不要算进去?
要训练几年才算精锐?
需不需要实际战场经验才算精锐?
当然,为了讨论方便,我们可以直接简化、统一标准,然后取最低限度来讨论
比如说装备的部分,既然是精锐,那肯定是要全身着甲,武器肯定也是不只一套
我们就可以先算1万套的武器盔甲价值多少
再来,既然是精锐,我们直接假定是脱产也是很合理的吧
然后先假设训练1年就好了,取个最低标
1年份1万人的伙食费,1年份1万人的军饷,价值又是多少
以及平时为了供养这1万精锐耗费的其余人力费用
把这些通通算一算,应该可以比较容易量化1万精锐的价值
如果要再算,那就是接着计算1万精锐前往前线过程中所耗费的资源
依此类推,去把所有的花费拆分、解构,个别计算,最后再视情况加总,然后跟国家的全年税收做比较
不过我也只会做到这一步,其他详细的数字我就没办法了
提出个思路给大家参考