[请益] 1万常备精锐损失其实很痛?

楼主: Meikaze (舞风最高)   2024-11-10 21:08:44
如题,最畅销三国演义,一次出兵数经常几十万几十万的
但是史实三国(包含黄巾后~曹丕篡汉的前三国时代),一次性最大兵力动用是司马昭出动
长安洛阳两个军区共26万兵力
反而后世成吉思汗崛起史的蒙古部分
2万就能算是大军,看起来好像很少
但是之前在B站和知乎有看到“一口气损失7万精锐是什么概念”的讨论
结果大部分都认为就算是大一统王朝,这损失已经是皇帝听到会直接气昏、举国震恐、主帅
没死也得自杀负责,否则直接诛九族的一级严重事态
原因像是如果7万是战斗部队,全灭代表输送后勤部队和民伕也跑不了了,所以实际上损失
可能是28~35万
或是70000常备精锐基本上就是承平时代大一统王朝的全部家底,一战全灭代表接下来只能
用民兵作战了
例如:昌平君之乱,李信/蒙恬军团20万人(实际战斗部队可能是4-5万)全部损失,这些阵
亡的、向楚军投降的加上昌平君派的叛入楚国的秦军
秦国的损失到秦帝国灭亡都没有补回来
街亭损失5000人,是诸葛亮要自降三级谢罪
人口已经有4-500万的魏国在洮西阵亡三万人,皇帝要发罪己诏
魏将几乎都是悲观态度,包含邓艾也觉得救狄道城是不切实际,甚至做好放弃雍州的准备,
只有陈泰拼死去救(因为他是主要责任人,丢了陇西甚至整个雍州,就算曹芳再不愿意也得
将他斩首以谢天下)
所以在古代,一万这个等级以上精锐一战遭到歼灭,对王朝来说其实已经是无法接受的损失

各位怎么看
作者: saltlake (SaltLake)   2024-11-10 21:22:00
允文允武的大明建文帝表示没在怕的
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2024-11-11 06:43:00
你去玩一次骑马砍杀就知道了,村民兵随便死没差就有了精锐死十个痛的要死,巴不得读挡重来一个要培养的时间和花的金钱成本钜大,战甲兵器还能再造,战兵经验,很难练出来
作者: leo10 (好人的宣判)   2024-11-11 07:58:00
精锐不要说以前,到现在都很伤,看看乌俄战场…
作者: cht12341234 (55688)   2024-11-11 08:16:00
一个师 消失本来就是大伤,以色列根本还没死超过一万人,行动就叫停
作者: design0606 (飛)   2024-11-11 09:33:00
问以前的普丁跟现在的泽伦斯基最准
作者: overno (狗不理)   2024-11-11 10:15:00
汉人人多,只要还有老兵骨干,给个1-2年还能练出来八旗兵则是要18年,让旗人重新生出来
作者: Kcarpenter (DearKaren)   2024-11-11 12:26:00
以前缺乏蛋白质的时代 要培养一个老练精锐骑兵射手成本极高 精锐掉一万是整个大地理单元防守总崩了
作者: f40075566 (火星少年)   2024-11-11 14:26:00
你这个完全有问题的假设三国战争频繁光人口就很缺了少了几千精锐当然很严重阿但是后期的大一统王朝少个几千估计就是叫人砍了那个指挥
作者: slcgboy (艾羅米)   2024-11-11 18:09:00
条顿堡森林战役 三个罗马军团大概5000*3
作者: saltlake (SaltLake)   2024-11-11 19:58:00
汉尼拔:哭哭~~~特拉比亚会战、特拉西梅诺湖会战、还有坎尼会战! 可是罗马兵团还是从土里长出来!
作者: swfswf (scfw)   2024-11-12 08:17:00
蕯尔浒之战,明朝丧师数万,预示数十年后的覆亡。
作者: biglafu (哥吉拉弗)   2024-11-12 16:21:00
(举手) 勒班陀海战算不算?????大维齐尔不承认 但是鄂图曼土耳其后来开始走下坡
作者: FMANT (OE)   2024-11-13 07:25:00
你这问题古罗马就计算过了 冷兵器时代指挥能力上限就是6000人 因此罗马一个军团设计就6000人整个地中海只养得起18个军团蛇摸洛阳长安两个军区26万人 报帐用的啦
作者: saltlake (SaltLake)   2024-11-14 00:09:00
罗马一个军团约六千? 特拉比亚会战大概消灭两个特拉梅西诺湖会战大约消灭三个 坎尼会战? 消灭八个整个地中海只养得起十八个? 汉尼拔干掉十三个结果? 罗马还是从地里长出新的军团打扁汉尼拔
作者: FMANT (OE)   2024-11-14 07:05:00
汉尼拔没当成凯撒 下去吧嘻嘻
作者: swfswf (scfw)   2024-11-14 08:01:00
汉尼拔的时代,地中海还不是罗马的内海吧!
作者: reich3 (月涌大江流)   2024-11-14 20:19:00
唐安史之乱的香积寺之战。东北跟西北战区的百战精锐,原本都是唐帝国的精锐,双方死亡率几乎1:1,一次性阵亡13万人!大唐的扩张时代就结束了宋神宗的永乐城之战,城破二十多万士卒役夫阵亡!“帝中夜得报,起,环榻行,彻旦不寐”明元战争,从明朝开国到土木堡之变 历次大战,双方损失十万人是基本。
作者: y11971alex (Indigo)   2024-11-24 11:34:00
依照商代“登人万”来看,损失1万人就是全军覆没何止惨重,只能重新问祖先能不能再找人囉

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