Re: [请益] 航海时代前的台湾为何文化及政治上相对孤立?

楼主: NKN (99%是眼镜与吐槽)   2024-09-15 16:20:04
※ 引述《sdhws (sdhws)》之铭言:
: 反观东南亚以海上贸易维生的印度化、伊斯兰化国家竟对台湾没兴趣
: 地理上更接近的的中国、琉球、日本对台湾本岛也没兴趣建立实质有效的根据地
: 因此为何看似处于各大文明交会之地、商贸交通枢纽的台湾
: 实际上在大航海时代之间却处于文化上、政治上相对孤立的状态?
这个之前讨论过了
我只转自己发的文连结
有空去爬这标题
https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1702728831.A.D06.html
我这边只整理一下
具体来说 台湾除原住民之外的发展史主要的谜团有几个:
1.中国汉人在台湾海峡活动止于澎湖很长一段时间
2.根据考古研究 汉人活动更早就有抵达菲律宾的纪录
3.
文献纪录上最早期抵达台湾本岛的汉人号称是郑和舰队
但有居住迹象的汉人是16世纪中期的日中混合倭寇
这写在1603年"东番记"里头
可推测王直与林道干那些嘉靖世代以日本为据点的倭寇就曾
带着他们的日本朋友以台湾当中继站
东番记
https://zh.wikisource.org/zh-hant/%E6%9D%B1%E7%95%AA%E8%A8%98
4.
荷兰人从南洋北上时首选的根据地也是澎湖不是台湾
是被赶出澎湖后才转战台湾
但包含荷兰人在内的各洋人贸易船此时都已经能抵达日本
西班牙人也早已抵达菲律宾
所以谜团就是
"洋人能去日本能去菲律宾 但晚了几十年才来台湾"
5.
琉球人扩散至与那国岛后甚至肉眼就能看见台湾
但与那国岛人跟统治与那国岛的琉球王朝也没有来台湾
甚至与那国岛有若干相传说那个天气好时肉眼就可见的台湾很恐怖
不该靠近
这边的谜团就是"琉球人也不敢来台湾"
至于最早来台湾的文献可查日本人
就是上面所说跟他们的汉人朋友一起来的嘉靖倭寇了
6.
整理一下:
在嘉靖倭寇之前台湾的状况大概是这样的
汉人只敢到澎湖(郑和大舰队短暂停留除外)
琉球人只敢到与那国岛
洋人能到日本能到菲律宾能到澎湖但也是不来台湾
7.
一种解释是台湾原住民太凶让大家不敢靠近
但就东番记在内的后来文献纪录
台湾原住民虽凶猛 沿海原住民似乎也没到完全不能沟通的程度
就像很多其他地方的原住民 花点心思要做点简单贸易还是可以的
所以这种解释也缺乏足够的说服力
这个除原住民外的台湾史从何而起 为何直到嘉靖倭寇才开始?
反而可能是台湾史上最大的谜团
但目前我也找不到很有说服力的解释
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2024-09-15 16:25:00
因为地球是圆的不像地图是平的,海洋不是游泳池平静的,所以很多没这么理所当然,看起来直线比较近就更快抵达。
作者: ocean11 (深海)   2024-09-15 19:02:00
要把航道理解成高速公路,偏离航道就是下高速公路自己披荆斩棘开路,很容易回不去,会死人的。
作者: undeadsin (レライエ)   2024-09-15 21:50:00
没事 WOW在五版前也进不去潘达利亚(?)
作者: hn2314 (H.D)   2024-09-16 00:37:00
借问一个问题,如果不靠外来文明传入,为什么台湾原住民一直发展不出国家的概念?
作者: snocia (雪夏)   2024-09-16 09:30:00
之前看过分析从台湾出土的文物,在更早之前,台湾沿海的原住民和外界的来往很多,会进口远地原料,还会尝试复制外界技术,但是,不知道为什么,在近1千年以内对外交流似乎集体内缩
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2024-09-16 13:10:00
史前时代很长,有可能那是千年之间陆续累积的,而你认为近千年参与缩减,其实交流程度也是一样,虽不是完全中断,但只是偶有往来。缺乏诱因让外界文明长期传入,本地原住民也是外迁多于重返
作者: mattiswe098 (台中大仁哥)   2024-09-16 13:26:00
我以前也一直奇怪,离中国更远的琉球都能在明朝时候就跟中国建立稳定的朝贡路线关系了,台湾缺一直远离中国视野我猜测是因为洋流跟风向的关系
作者: dosoleil   2024-09-19 00:27:00
西部平原似乎直到13世纪才有明显堆积扩张 数百年间都是以散落的沙洲地形阻碍发展而若以目前来看苗栗以北又会是台海风场 也不易抵达不过妙的是东海岸与石垣巴丹似仍有零星交流 但近现代各自的中央or殖民政府却都没有利用这条航线

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