※ 引述《fatisuya (伊达枫)》之铭言：
: ※ 引述《revanchist (revanchist)》之铭言：
: : 1911年中华民国能够继承大清不过是当时的国际政治局势下，
: : 列强基于各自的利益同意的产物。
: : 这句话大错特错.
: : 这句大错特错的话说的好像蒙古, 西藏、新疆在清朝灭亡后会独立,
: : 只是被列强基于各自的利益而不能独立.
: : 在清朝未灭亡前, 门户开放政策已确认维护中国领土与主权完整.
: : 中华民国取代清朝, 自然也是领土与主权完整.
: : 中华民国成立后, 英美召集列强而订的九国公约再次确认维持中国的领土与主权完整.
: : 所以根本不是蒙古, 西藏、新疆在清朝灭亡后
: : 会独立只是被列强基于各自的利益而不能独立.
: : 而是蒙古, 西藏、新疆本来就在列强维持的中国领土内
: 列强不过是分赃不均又嫌中国太大太远觉得维持一个“完整”的中国可能比较好办事而已
: 实际上外蒙就被俄国拉走了你看其他国家做过什么，嘴巴说说而已
: 西藏实际上半独立一直到中共“武力解放”
: 回疆也在那边要死不活的
: 某种程度上来说确实是中共武装把1949年以前那个四分五裂的中华民国武力征服回来
: 请不要无视事实好吗
: : 蒙古, 西藏、新疆独立根本是一些外人(主要是俄英)在煽动,
: : 真的要真正独立的人是很少的
: : 不要误认为很多人(至少一半的人)想真正独立
: : 这一点真的可以拿出当时各种公私文献各种文字资料各种记载各种东西来吵的, 一笑.
: 这方面我也不是专业的我也确实拿不出什么可以证明“他们很想独立”或“很多人想独
: 立”，不过你说那些都是“外国煽动”的，我确实只好笑笑了。
: 这方面研究的书很多不过我没时间看就是。:P
: 不过人家维基百科都写的清清楚楚了
: https://0rz.tw/4WszW
: https://0rz.tw/loHd9
: https://0rz.tw/1XNVd
: “其他各族都认同中华民族”？
: 个人不支持搬出一套什么“自古以来”就要支解别人国家或破坏现有秩序
: 不过我同样也不支持拿着一套编出来的政治神话就要把别人绑在一块
:不过我同样也不支持拿着一套编出来的政治神话就要把别人绑在一块
轻松一句就将世界各国视为头号大敌的分裂国家分裂领土分裂主权说得好像没什么事.
先去中华民国内政部登记成立一个政党,
政党宗旨为反对任何编出来的政治神话包括民族是想像的共同体的各种民族建构企图把别
人绑在一块,
不出事才怪!
不过也不只是台湾会出事, 世界各国这么干都会出事.
台湾人去世界各国干这种事下场一定比晚安小鸡还惨, 一笑.
一些不同东西与各时期的不同东西被搞混在一起都说成是独立
1. 真正的独立, 独立而成为新的国家
(
题外话,
世上真有不依靠外力而独立成为新的国家
或依靠外力而独立成为新的国家后外力不再插手
而且独立成为新的国家后也不对原来国家造成损害或与原来国家敌对的例子?
)
2. 日本扶植的傀儡伪满州国
3. 依靠外力而断绝与中央政府的关系且不服从中央政府的号令, 清末民初的蒙古新疆西
藏与1949后的外蒙古
4. 依靠外力而在统一的中央政府内部制造混乱, 如1949后的西藏与维吾尔
中华民国是四分五裂, 但是主权与领土完整,
一些与中央政府断绝关系或是不服从中央政府号令的地方
并不是从中华民国独立出去成为新的国家
讲到清末民初, 尤其是武昌起义辛亥革命时, 蒙古新疆西藏的反应
牵涉到基本是居领导意见的少数上层统治者的不同反应与基本不是居领导意见的多数下层
人民的不同反应
也牵涉到居领导意见的少数上层统治者如果有外力可依靠与没有外力可依靠的不同反应
我看了一些资料的看法:主要是外力的影响
没有外力, 与中央政府断绝关系或是不服从中央政府号令根本搞不起来或是搞起来规模也
很小或是根本不会搞
有外力, 就有不少人想依靠外力与中央政府断绝关系或是不服从中央政府号令
但就算有外力, 估计想依靠外力与中央政府断绝关系或是不服从中央政府号令不会超过总
人口一半
讲到1949后, 蒙古新疆西藏的反应
我看了一些资料的看法:主要还是外力的影响
没有外力, 根本搞不起来或是搞起来规模也很小或是根本不会搞
有外力, 就有不少人想搞
但就算有外力, 估计想依靠外力与中央政府断绝关系或是不服从中央政府号令不会超过总
人口一半
你都已经引用维基资料
如果你都有看过
你认为外力不是占主要因素?
你认为就算有外力有超过一半人口愿意依靠外力对抗中央政府?