楼主:
ccyaztfe (best_troll_tw)
2024-03-17 19:56:51如题
唐朝衰败的转捩点无庸置疑是安史之乱
但没了安史之乱,唐朝就会一直强盛下去吗?显然不可能
从史书当中可以看到,盛唐其实早就已经浮现衰败之貌
杜甫的诸多诗集都可以看得出来唐朝的社会问题
我就很好奇,如果没有安史之乱,唐朝会是怎么衰败?
各式各样的民变?
契丹、回纥、吐蕃等外族不断地入侵让唐朝疲于奔命?
越演越烈的宫变导致长安大崩坏?
还是说节度使早晚拥兵自重造反?
大家觉得哪个可能性最高?
作者:
Houei (金山好吃粥,伸!)
2024-03-17 21:06:00刘允章《直谏书》:"权豪奢僭,三破也..广造佛寺,五破也,赂贿公行,六破也,长吏残暴,七破也,赋役不等,八破也,食禄人多,输税人少,九破也" 没安史 恐贫富差距更大 低端反弹意愿更炽?
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2024-03-17 21:34:00刘允章晚唐的人了
作者:
Houei (金山好吃粥,伸!)
2024-03-17 21:42:00就是在讲黄巢啊
安史之乱前夕 讨伐南诏已经鸡飞狗跳 杨国忠乱搞之故
会,没安史之乱,唐朝就是中古世纪的东方美利坚,会一直伟大安屎之乱本来也没严重到烧这么久,只要哥舒翰没在潼关搞笑,安禄山就被各路勤王部队困死死明惠帝、明英宗,军队就战斗力下滑,大明皇帝还不是爽爽过,李隆基整个被教不会,变成崇祯道光之流
作者:
jetalpha (月迷風影)
2024-03-18 12:11:00跟原有的发展一样,只是比较晚而已,唐国中央对地方的控制力衰退导致民变发生,民变影响到节度使管辖区域,节度使出兵处理到中央所辖区域,引发其他节度使对皇室权力的疑心,各自出兵维护自己的辖区,史书上的割据之局就出现了。
作者:
purue (purue)
2024-03-18 12:44:00黄巢不可免
作者:
Houei (金山好吃粥,伸!)
2024-03-18 15:05:00宋史:"汉,唐之亡,皆由宦官" 懿宗为公公王宗实所拥立 之后"(僖,昭宗)辅臣之奸邪或过于林甫,卢杞,求国不亡,安可得已"旧5代史:"韩中尉(宦官)杀长立幼(僖宗),以利其权,遂乱天下"
唐朝继承关陇,在东方的控制力一向比较弱,这里的胡人早晚还是会反
作者: tonist9808 2024-03-19 22:08:00
哥舒翰不是因为皇帝要他出兵决战才输吗,跟廉颇87%像
廉颇哪有输?唐军出战还笑贼军菜逼巴连行军都不会,被引诱到狭窄地形就不知道该如何吐槽,撤退还填自己家壕沟,安禄山看到都想笑
楼主:
ccyaztfe (best_troll_tw)
2024-03-20 00:12:00不是廉颇是赵刮啦
出阵所以输,逻辑不就跟不想出车祸最好别开车一样?就郭子仪等各将早就看透哥舒翰军事水平哥舒翰早期打胜仗,难道李隆基都让他爱打不打自由发挥,不太可能吧
唐朝靠朔方军镇压安史之乱,后来皇帝怕朔方军独大就把它解编了,之后衰落只是早晚的事
作者:
leptoneta (台湾高山族自治区书记)
2024-03-20 12:27:00不要让一人兼任多个节度使安禄山能大造反 就是因为同时掌握平卢、范阳、河东朱温能篡唐 也是因为掌握宣武、宣义、忠武、河中、天平
没有安史之乱,东方的胡人因为融合度低早晚还是会反,西方的回纥反而跟唐朝很麻吉
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2024-03-21 01:17:00跟融合度没有关系,跟掌握兵力有关系,在节度还能正常任命交接下,中央权威应付小乱局都还可以权威逐渐丧失靠节度之间平衡,也是棒打出头鸟稳的很
作者:
Houei (金山好吃粥,伸!)
2024-03-21 05:43:00旧唐书载安史后:"生灵之膏血已干,不能供其(回纥)求,朝廷之法令并弛,无以易其凭陵,忍耻和亲,姑息不暇" 没安史或能有更多本钱 维持凯子外交 然经济的根本问题不解决 迟早仍会灭亡