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historia
[请益] 门阀&士大夫是功劳多还是罪过多?
楼主:
ccyaztfe
(best_troll_tw)
2023-06-22 08:54:46
如题
自汉朝开始一直到明清时期,皇帝统治天下、牧守各地都得依赖这些门阀/士大夫
简单来说,就是皇帝与门阀/士大夫共治天下
我就很好奇一件事,这些士大夫/门阀对于家国天下到底是功劳多还是罪过多?
究竟是
一、士大夫/门阀是国之蛀虫、吸血鬼,拿钱不做事,阻碍国家发展、文明进步
还是
二、士大夫/门阀镇守四方、管理天下,传承文化
请问大家怎么看?
作者:
milk7054
(莎拉好正)
2023-06-22 09:28:00
废文多还是厚问多大富翁游戏规则比谁赚钱多,结果有人要比赛谁比较圣母,无视规则皇帝要捞,只是碍于祖宗体制不能更改,需要底下的人当白手套充实皇帝的小金库
作者:
vandervaal
(kensu)
2023-06-22 09:35:00
怎么又是大家文
作者:
milk7054
(莎拉好正)
2023-06-22 09:40:00
左派思想乱入古代,封建体制就是统治利益分配,换作现代也是议会政党利益分赃做好做满要什么生而平等忧国忧民,拜托回学校唸三民主义或马克思主义士大夫门阀垄断利益是必然,智力测验就比其他阶层容易掌握事情重点就跟犹太人为啥能掌握财富密码一样,文化起点就是比较高
作者:
wittmann4213
(玄武岩)
2023-06-22 11:09:00
没有永远有用的制度,如果烂到家不可能长期运作,但开头运作的好的机制不代表后头不变质,各时期和不同立场出发评价都不会一样。所以这种问法的结果,就是产生各说各话的闲聊文而已。
作者:
gundam0079
(随意挑选欢淫试插)
2023-06-22 11:32:00
对国家、政府来说就是掌握社会资源但不提供公共利益不负社会责任的肥猫从魏晋南北朝来看大部份的门阀都是扯后腿有余、建功立业不足的角色
作者:
assasin92
(←我 不 帅!)
2023-06-22 11:41:00
如果真的让当时的无地无权无知识的“无产阶级”成功革命主政的话,你可以看到一群猴子在统治国家当然前提是所有士大夫被他们打入大牢的情况,详见红色高棉,差不多就是长安洛阳百姓全赶去乡下种田
作者:
peter89000
(彼得二郎)
2023-06-22 11:45:00
大部分制度都是历史当下运转而成的产物
作者:
hedgehogs
(刺猬)
2023-06-22 18:27:00
ID
作者:
Houei
(金山好吃粥,伸!)
2023-06-22 19:07:00
汉代崇富 加深门阀垄断仕宦 曹操看到弊端 节俭外加用人唯才
作者:
milk7054
(莎拉好正)
2023-06-22 20:00:00
整个三国都是门阀屎延续,曹操一开始就爵青被社会打肿脸就默许门阀,到曹丕九品官人变成制度官僚行政体制要等到宋朝才开始成熟,脱离门阀都是穿越者
作者:
Houei
(金山好吃粥,伸!)
2023-06-22 20:15:00
因曹丕又看不惯曹操严刑峻法 走回九品中正传统儒家的老路子
作者:
milk7054
(莎拉好正)
2023-06-22 20:15:00
古代文书是高度劳动密集产业,不像现代有文书软件google还有wiki,高中职毕就能胜任基层行政职,没家族实务经验靠自学顶多+9直上老板,要担任行政比登天还难文官还要管军事,太多阿杂琐碎事,不能怪马谡只会动嘴,并不是每个人都像刘备有那四五十年人生可以战败中学习门阀人才训练学校稳定输出,没毛病普通人南阳耕读一辈子搞不好就博士然后就没然后
作者:
Houei
(金山好吃粥,伸!)
2023-06-22 20:24:00
曹丕时的流民回归已不若曹操时那么多 遂准备找知识份子治理
作者: skytank (蔺冻最 屌雅没)
2023-06-22 20:29:00
只要稳定不求进步,那这个制度的确很不错
作者:
milk7054
(莎拉好正)
2023-06-22 20:35:00
没办法生产力侷限,一年顶多就秋季收获,政府本身就没生产力,能够稳定维系体制是很重要课题缺粮还要禁(酿)酒,不像宋朝商业发达,假使黄巢不杀爆门阀,门阀也很难在宋朝生存游牧民族进化到汉化层次更高更难对付,面对课题也不是门阀人才训练班考古题能应付
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