Re: [请益] 这段罗马帝国衰落的简介总结得还不错吗

楼主: fatisuya (伊达枫)   2023-05-17 00:31:16
※ 引述《fatisuya (伊达枫)》之铭言:
推 cht12341234: 拜占庭这个名词本身就是一种歧视,跟中华台北一样 05/16 15:45
→ cht12341234: 东罗马就是罗马 05/16 15:45
→ moslaa: 保加利亚的发迹也跟现在的国土距离满远 05/16 17:29
→ moslaa: 东罗马帝国的关键在于目前国家有无谁觉得自己继承东罗马系 05/16 17:30
→ moslaa: 统。我猜没有。所以变成随旁人来定义。 05/16 17:31
推 leptoneta: 楼上又要战"谁继承罗马法统" 05/16 17:37
又来骗P币了
“拜占庭帝国”本身是不是一个歧视意味,这个不好说。它确实是有一种史学界用来
区分的意义在,但重点在于,君士坦丁堡的那个帝国自始至终都认为自己是罗马正统,
而事实上也有很长的一段时间内在广泛的旧帝国领土内也都被承认。这种法统之争小弟
我之前的文章已经解释过,总之就是查理曼之后的事情。
然后西欧渐渐地开始基于这种法统跟宗教上的争端,觉得东边的根本不是他们兄弟
,只是一群好像信着同样宗教但根本就是异端,而且又野蛮专制的怪咖(好笑的是以前古
希腊人也是这么看波斯人)。于是就开始有人把君士坦丁堡的帝国安插上“拜占庭”这个
名字来跟罗马帝国做区别。你说歧视嘛,多少有一点,但似乎也没那么严重,而且这几年
来的修正史学已经开始“正名”这些观念,倒也不用看得多认真。反正一般大众可能也不
太Care...
至于谁是罗马帝国继承国这种问题就更有趣了。
当然,希腊曾经做过这种梦。
不过我看《八月砲火》的作者曾说过以前保加利亚的国王也做过,就不知道真假。
反正我知道沙俄是整天都肖想啦....(我觉得西欧人的眼中看来这跟当年楚国问鼎一样都
是沐猴而冠的行为)
但重要的是,他们想延续的是东帝国的法统,不是西边那个被伏尔泰嘲笑导致一堆外行也
跟着卖弄的神罗。
神罗的世界帝国属性丢很久了,但至少拜占庭皇帝到最后尊严的战死是没有污辱了这个
传统。
作者: cht12341234 (55688)   2022-05-16 15:45:00
拜占庭这个名词本身就是一种歧视,跟中华台北一样东罗马就是罗马
作者: moslaa (万变蛾)   2022-05-16 17:29:00
保加利亚的发迹也跟现在的国土距离满远东罗马帝国的关键在于目前国家有无谁觉得自己继承东罗马系统。我猜没有。所以变成随旁人来定义。
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2022-05-16 17:37:00
楼上又要战"谁继承罗马法统"
作者: cht12341234 (55688)   2023-05-17 11:19:00
以前玩全军破敌一的时候,里面说土耳其攻入君士坦丁堡征服拜占庭,是历史重要事件,但是应该是征服罗马才是重要历史事件,感觉他们把拜占庭跟罗马做刻意区别
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2023-05-17 11:20:00
罗马不能被异教蛮族征服 但拜占庭可以
作者: undeadsin (レライエ)   2023-05-17 13:45:00
君士坦丁堡在希腊城邦时期就叫做拜占庭了所以也不算错
作者: cht12341234 (55688)   2023-05-17 13:53:00
土耳其人攻入拜占庭的君士坦丁 和 土耳其人攻占罗马首度并获得东正教大牧首认可成为罗马取代者,说穿了就是英国御用文人装没事的粉饰,骗不了我同样的说法,俄罗斯罗马凯撒皇帝急于收复罗马首都,重振罗马收回东正教大教堂,英国人直接抹黑成俄国对土地贪得无厌,明明英国才对土地贪得无厌所以拜占庭这个叫法跟中华台北意思是一样的
作者: ck901372 (孙膑)   2023-05-17 15:51:00
推最后君王死社稷
作者: FMANT (OE)   2023-05-17 17:04:00
如果突厥人改宗基督教 1453年就只是罗马帝国鄂图曼朝
作者: gary76 (gary=yrag)   2023-05-18 00:12:00
这么说吧,当年希腊建国时,发明新希腊语的法籍希腊裔文人带着信正教的阿尔巴尼亚人希腊士兵到爱琴海的一个岛上宣布希腊建国的事,岛上的一个小孩问他们什么是希腊人,这个人说你们就是希腊人啊,小孩就反骂:你才是希腊人,我们是罗
作者: cht12341234 (55688)   2023-05-18 08:00:00
希腊是罗马神圣且不可分割的一部分
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2023-05-18 09:08:00
1922土耳其独立战争后 土耳其人和希腊人定义为宗教差异
作者: Klan (天才小钓手)   2023-05-18 10:10:00
拜占庭是过去的称呼没错,但现在也没什么人会用建业称南京,江户称东京
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2023-05-18 10:33:00
可以接受威玛共和国 不能接受拜占庭帝国 哈
作者: FMANT (OE)   2023-05-18 13:03:00
刻意要贬低就会用阿你有看我方自称重庆军?
作者: gary76 (gary=yrag)   2023-05-18 13:50:00
总之,对于当时住在环爱琴海的人来说,说人是希腊人的侮辱性比拜占庭人要大多了(只不过支持希腊建国的西欧金主爸爸喜欢他们想着中的古希腊,这些复国主义者也不得不用另一方面,为了解决希腊建国后的法统逻辑问题,最后还是把东罗认同请回来,但金主爸爸们不喜欢罗马,那么用拜占庭称呼就没那么膈应了

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