: 推 hao0222: 真要说安保斗争只是派镇暴警察不是派军队，政府没有直接 05/04 14:57
: → hao0222: 开枪，还是不一样 05/04 14:58
…
: 推 hao0222: 政府是否侵害人民的言论自由和抗议集会自由，这当然是肯 05/04 15:08
: 推 hao0222: 定的，但是警察和军队还是有差，光是武力和层级就不同 05/04 15:11
: → moslaa: 我明白了，可惜我不是主政者，不燃我会学到 05/04 15:12
: → moslaa: 原来要揍人民时，不要用军队，改用警察，罪恶就比较小 05/04 15:13
: → moslaa: 感谢楼上指导。 05/04 15:13
: 推 cht12341234: 64硬要说比较像是光州事件 05/04 15:16
: 推 hao0222: 警察的角色是维安，军队派出就是要准备杀人。两者真的都 05/04 15:20
...
: → hao0222: 暴力和军队暴力的程度差别在政治上的区分还是必要的，尤 05/04 16:30
: → hao0222: 其是在究责上。你要觉得只是技术问题那也随便 05/04 16:33
庚子拳乱引来八国暴军蹂躏大清。战后诸国与大清签订新丑合约，明文禁止
^^^^^^^^
辛丑和约 (网友提醒错字)
大清在北京使馆区和天津驻军。
然而天津乃历史上的北京拱卫，倘无驻军兵力岂不令外国得轻易威胁京师。
上谕新上任的直立总督兼北洋大臣袁世凯设法解决。
袁世凯乃令手下蒐集当时世界第一强国英国的警察制度，再参酌东邻日本帝
国的日本制度与相关用语，建立天津警署。下令亲信赵秉钧担任天津警察长
，并勒令其麾下部分军队士兵脱下军服，穿上警装，成为天津驻警。
所以有些网友认为政府派军队镇压民运是大大糟糕，但是派警察就还可以
接受。古人袁世凯表示，没问题!
说回中共派军队开坦克车镇压六四民运这事情上。一个有趣的问题是，中
共可是有武装警察(即武警)编制的。武警日常值勤虽不会开坦克车，可也是
受过军事训练，而且组织配有各种军事武器的。当年为何不派武警开坦克车
来压人民而一定要直接派解放军上? 有什么特殊考量吗?

派谁镇不重要压，重点是下手程度重不重，河南白衣天使甚至连制服都没穿，八国联军1900年的事情，拿来跟军队与警察制度分化多年的现代相比过于以古非今我指的是袁世凯的部份，拿1900年的大清佐证军队与警察的异同不太有说服力，另外简转繁的新丑条约一样是丑不是丑

呃，2023年的现在，很多东西随便网上就能看到，光是看维基介绍六四，就能推测为啥是派解放军当主力。先澄清一个小事情，其实武警跟公安(警察)也有参加至于为啥还是军人主力，我认为原因是，武警跟公安比较跟人民接近，比较容易同理示威学生，史实当年确实有公安有挺学生，为示威学生送饮料。上面板友提供的访谈，也证言学生首度要进入广场(升高抗争)，广场附近的警察并没有阻止假设上述事情，中共高层都接获情报，那肯定不选公安当主力因为可能会手下留情甚至倒加入的可能，所以从外地拉平常待军营，跟北京学生绝不会有交情的军人来下手是最稳当的

moslaa你这个论点就缺乏根基了，解放军最好的兵源都是穷苦人家的孩子，进部队接受的教育就是人民子弟兵的观念，大部分纪律好的基层士兵都不会随便对学生这类平民人群随便使用暴力，另外，武警是前几年才从军队编制改为警察编制的，64当年武警还是解放军的一部分

....... 先感谢楼上板友惠赐意见，感谢交流。这样吧，我先问根本问题，64天安门是否解放军有"解决"广场民众？假设板友说没有，那天没死人如果有，一定是自己摔跤撞到头，跟解放军无关呃，那... 我日后可能要提醒自己，g76板友认为...假设板友同意解放军有宰人，奇怪，那你在解释啥？解放军肯定是人民的解放军，但... 更是党的军喔至于我的推论，我有给依据呀。欢迎自己去看公安送饮料给学生，出自维基六四

别说公安了，当时大部分北京市民都在6月4日之前都是同情这些悼念的大学生，没人这么快忘记10几年前悼念周恩来逝世发生了什么事，这也可以认为是中南海为什么一直让这事进行了两个月才强硬清场的原因我又问另一个问题，为什么镇压发生后，会看到烧焦的解放军尸体挂在路灯上？解放军血腥镇压天安门，哪怕遇到燃烧瓶反击，也不至于连战友的尸体也抢不回去对方可是手无寸铁的平民最多就是开卡车把解放军碾碎而已，不是吗？

这个喔，那个啥洛奇的影片有解释，当然我也不是说他解释就一定是真相，这种小细节吵不完，我是没兴趣去争辩的所以板友要怎么主张 比如解放军也是无奈，为了自存自卫不得不反击，这随便你 ^^唯有一点，因为实在违反我的认知，盼阁下千万不要讲出来: 解放军没有杀人，当天如有死者，绝对不关解放军的事

中南海真要镇压，悼念活动开始一个星期就清场了，红卫兵搞

只要阁下承认解放军有杀人，我管你是主张残忍好杀还是

为什么你会认为我的论点是没杀人？莫名其妙

至于啥中南海为啥不早点镇压啊，是心存慈悲啊，还是有所顾虑啊，这我都随便你，反正承认一个基本事实: 有镇压

为什么你会觉得是自保？就不能是战友被杀就理智崩了？

在承认基本事实的前提上，您要主张什么，我都没太多意见唉，我不是说了，我管你怎么解释解放军尸体，你高兴就好不需要再跟我讨论了至于为啥觉得你可能似乎疑似主张，解放军没杀人，没办法您一上来就告诉大家告诉我，解放军是人民的军队，不会对人民群众动手。这怎么听，虽然确实没直接讲明，但实在太像主张六四解放军未杀人。现在看来您似乎同意解放军当天有杀人，那我们有起码共识，感谢。至于您要怎么进一步阐述

解放军入城部队存在同情学生的人是不争的事实，整件事前后发酵了两个月已经是连部队的人都多少有了解，而各地响应的学生都基本和平散去后，才在北京再次激化，跟2014年基辅不可以说是差不多吧，只能说是几乎一样

这个杀人，是执行命令呢，还是替战友出气，欢迎您继续申论，我没啥看法。 ^^好好好好，我都知道了~~~ 解放军有人情味儿其实解放军内心深处是赞同学生的.... okok 我了解了真的啦 不要让我一再重复嘛~：基于正确的基本事实(可查证，非民主vs专制这类观念辩论)而衍生出来的任何观念主张看法，我都会大致上地接受

这么说，镇压动乱后政权没有发生更迭的，那么参与镇压的武装部队人员不应该因行动中的行为受到非议和审判既然下达了，那么一切责任应由下达命令的权力机关背负