※ 引述《hips (hips)》之铭言:
: 有人在此篇推文问战后美国给了中国什么。
: 我发现第一手的资料不太好查,但有些第二手的。
: 美国战后对华援助主要有两个
: 一是自1941年起延长至1947年的租借法案(Lend-Lease Act)
: 二是1948年通过的援华法案(Chinese Aid Act)
: 就租借法案而言,就是援助几乎白嫖不用还钱的军事物资。英文维基百科能查到中国拿了16
: 亿美元的等值物资。
: 许剑虹在关键评论一篇关于租借法案的文章中写道
: (https://thenewslens.com/article/150584/page3)
: ‘1941年中国实际获得的《租借法案》援助金额为2600万美元,仅达年度美国对外租借总额
: 的1.7%。1942年的援助比例为1.5%,1943年与1944年都保持在0.4%的水准,直到1945年才提
: 升到11.07亿美元,为8%’
: 以这些数据概算,假设美国1943-45每年该法案总支出一样,则在1946-47中国约拿了4亿美
: 元等值物资。
美援部分,比较值得注意的是,
租借法案经过多次延展,最后成立新约的死线是1946/6/30,既
有合约的完成则是1949/7/1。
在中国部分,
https://history.state.gov/historicaldocuments/frus1946v10/d411
第一手资料可以从这边找到。
从这篇与后续一串文,我归结几个重点是:
1.理论上来说,战后的物资总值,占的比例算高,
二战期间大约7亿,胜利日后大约8亿。其中运费也占很高比例。
但后者大部分的份量,是根据战争间协议,在战后很快送达的部分。
剩下的部分,执行的是否完整/即时/顺利就有很大疑问。
2.胜利日后,美国这边也注意到,以何种形式向中国输送军事援助的法律问题,
军方多次请求展延授权,从46/6/30,到后来10月初。
3.但实际上由于美国那边风向转变,到八月左右,禁
开始禁止了,租借物资里军事物资的转送。
同时中国四处求购子弹也买不到。(d428/d430/d447)
4.马歇尔试图运作拖延援华反案的成立(d424~426)
5.胜利日后的援助主要目的是支持占领华北与东北的行动,接收处理日本降军。
这部分补给有大部分执行,但末尾开始被卡。
另外一笔则是训练新军部分,疑似被卡/挪用很多。 (d417)
还有奇妙的,要把装备先给共产军队装备的计画。(d416)
6.租借法案在战争间的援助本质上是免费,但在1945/9/2胜利日后送达的物资,
通常以1折低价出售,用长期债偿还。但这可能是欧洲特有方案。
但在中国部分,由于总统要求"维持性物资"要以有偿形式给予。
其中会包括了0.67亿的弹药0.63亿与零件。在跟中国收取现金。
而在1946年4月中才有人说这部分不合理要改掉,不确定结果。
但他也同时认知这会引起政治上的批评。(d414)
7.另外一个是关于以成本价出售卡车的争论。
中国方试图争取比照俄国以90%成本价,或降低15%的附加费。
或者得到延期偿还免利息的条件。
(d415)
: 另外就苏联到底给了中共多少东西
: 我也没有第一手证据
: 但刚刚翻了一下郭廷以的“近代中国史纲”,十九章第三节写到
: “就目前所知,中共似未得到苏俄显著物质援助。即以共军在东北从苏俄手中取得的武?
: 言,亦不及政府军在关内受降所得者多。共军在战争中之所以常占上风,(下略)”
: https://i.imgur.com/tLCsyZc.jpg
: 总之,各项证据都显示,中华民国会输掉大陆,是自己废到笑导致的。怪天怪地,还是要怪
: 自己。
: https://zhuanlan.zhihu.com/p/191600167?utm_id=0
: 刚在知乎上找到的
: 特别说引用失败者的著述的对比
: 不过讲来讲去
: 我觉得要说差不多多也可以
: 把谁比较多当作关键因素 其实蛮蠢的 军盲才会这样看
: 而且怎么武器在原主人关东军手上时就动不了ROC
: 换共产党使就稀哩哗啦干爆国民党了
: 啧啧啧
这部分已经有人详细回了,就不多着墨。
只是好奇,既然你都知道单比武器是军盲观点,
但你最后成立的论述就是根据武器来证明中华民国废到笑,
有种,自己先反驳自己,就没人反驳的了你的感觉。
而且你发表的都是内心感觉,让人无从深究,
有些虎头蛇尾了。
。。。。
其实这串里面,中华民国体质有很多问题,国民党也问题责任最大,
本来就是公认成立的东西。
但只要稍微不以军盲角度,想想一个游击战形式,具备地方民控制能力的部队,
(不管是恐惧或扎根民意的方式)
得到了只要相近于政府军(通常腐败)的军备,威胁能力会放大多少倍。
这不一定要用国共内战单场来看,而是放诸四海皆准的。
光看美军日后打的敌人,投入的物资量和打的困难点,
就会知道两边打得是多不一样的战争。
你自己想像个美国将军,例如部分韩战、越战、阿富汗,
再想想如果他对面有类似等级的武器,
自己家则是补给不时被卡,又有政治压力要快速获胜。
打起来会多欢乐。
国共内战不只国军不清楚自己迈入什么样的战争,
美国也不清楚整体情势与后续效果,
而这是美国日后才慢慢学会的教训,
也是因为相关的检讨存在,才产生婉惜的情绪,
如果美国日后就也不管这种共产散布,
自然也没人能检讨美国这部分国策执行有问题。
。。。
我不认为,讨论这段历史中认同中华民国的情绪,
有不同于,看三国演义中的蜀国太多。
趣味的只是,没办法跳出南蛮er,来群嘲蜀er。