[请益] Re: [推荐] 【元朝真的那么坏吗?】

楼主: supergoal (春暖花开)   2022-12-03 15:05:04
小弟非专业的历史爱好者
有点不太懂,照李天豪说的,元朝这么好
经济贸易发达,宗教自由
甚至国高中常提到的阶级区分,也没有很明显
那百姓为啥要推翻元朝呢?
※ 引述《ostracize (bucolic)》之铭言:
: 天豪公开课:【元朝真的那么坏吗?】
: https://www.youtube.com/watch?v=FxXYgmx_ZXI
: 本期关于元朝的社会,跟这几年陆续接触到的一些资讯大致一样
: 强调元朝虽然是异族统治,但社会宽容,宗教自由( 甚至统治其他汗国的蒙古人很多信了
: 回教)
: 百姓安居乐业,民间商业文化发达,有被马可波罗(或是某个当时西方生意人原型- 即使
: 这人可能是虚构的)盛赞繁华的刺桐(泉州港),也有民间元曲的昌盛,很多隶属于其他蒙
: 古汗国的阿拉伯人 也在中国经商
: 草原帝国统治阶级的文化水准比不上中原也是事实,所以元朝留下的皇帝诏书内容很口语
: 化,对士大夫的廷杖 也是从元朝开始的,毕竟是尚武的游牧民族,可能习惯这种管理方
: 式。金朝还有皇帝在少年时被大臣打屁股...
: 我没看过反驳四等人的论点,不过确实有读到 四等人没有 太明显的上下之分,大致可以
: 说是平等,四等人只是在科举 用来辨识的标签。这可能有点类似美国很多申请表上,你
: 会勾自己是亚裔/高加索白人/非洲裔/南亚裔/拉丁裔...之类的。可能很多人认为社会上
: 有某些特定族群有特权 或受排挤,但至少法律是强调平等的
: 很多汉人在明朝建立后 还自认是元朝的“遗民”,南宋有文天祥,元朝也有陈友定。如
: 果元朝是个残暴的政权,如果民间有不平等的社会歧视,后来应该就不会有汉人怀念
: 跟天豪老师前几期谈的主题-正统有关,关于正朔的问题,元朝也花了一段时间才开始思
: 考,最后套用了政教分离的概念,把“汉人”的前朝金朝 跟“南人”的前朝南宋 都当成
: 是元朝的前朝。可能因为受儒家思想 薰陶很浅,所以没有 太拘泥于形式上的 正朔/嫡
: 庶 这些概念,反而解决了“汉人”跟“南人”关于元朝正统的争论
: 尚武/重商/科技文化 发达/ 民间平等/ 小政府...这比较像近代的 某个国家
: 可能是因为元朝留下的史料不多,所以后世关于元朝才会出现很多矛盾的印象
: 施耐庵也是横跨元明的人物,猜测章回话本在元朝可能很发达了。
: 听说宋朝官员不会因言被杀,也算是言论自由相对明清宽松。
: 日本江户时代,好像也是民间真田十勇士随便传随便讲的样子。没有因为毁谤德川幕府被
: 怎样。虽然宗教自由确实稍微差一点。
作者: saltlake (SaltLake)   2022-12-03 15:27:00
石人一只眼,不扰或者扰动黄河天下反
作者: vajra0001 (闲邪存诚)   2022-12-03 15:27:00
因为通货膨胀
楼主: supergoal (春暖花开)   2022-12-03 15:35:00
通膨 换到现在 每年也在通啊
作者: vajra0001 (闲邪存诚)   2022-12-03 15:45:00
我修正一下 “ 因为恶性通货膨胀” 这样比较精确
楼主: supergoal (春暖花开)   2022-12-03 17:25:00
所以是狂印纸钞之类的吗?为啥要狂印纸钞?
作者: n865400000 (依新)   2022-12-03 18:54:00
元末气候其实记载蛮多天灾的
作者: saltlake (SaltLake)   2022-12-03 19:12:00
元朝皇帝: 朕宣旨发放数倍券!为啥狂印纸钞? 白指印一印就能买各种商品和服务这么好用你不印? 后来明朝皇帝也干过
作者: fw190a (las)   2022-12-03 21:21:00
人民推翻的动机不一定增加,但聚集反抗的成本降低与名目增加了。那自然军力/控制力衰退就面临挑战
作者: IAMCSH (BorninMCMXCVIII)   2022-12-03 22:08:00
政治混乱
作者: chrischiu (mini)   2022-12-03 23:40:00
蒙古人更信任回回,汉人找机会一定反抗
作者: gary76 (gary=yrag)   2022-12-04 00:08:00
根据历史记载,中国王朝历年能上史书的天灾大概2-3年就有一次,只有处理得不好的政府,天灾一直都是没有特别少
楼主: supergoal (春暖花开)   2022-12-04 02:07:00
喔喔所以是刚好发生天灾,然后政府就狂印纸钞,恶性通膨,造成百姓造反我理解有错么?
作者: FMANT (OE)   2022-12-04 06:04:00
你觉得派来你村子里统治你的蒙古人是菩萨还是罗煞?
作者: HAHAcomet (值得信任的彗星小天使)   2022-12-04 18:27:00
现代新疆维吾尔人也跟楼上想的一样吧
作者: rex03187   2022-12-04 21:14:00
疫病造成贸易路线的崩坏也有关吧
作者: duriamon (亚门)   2022-12-05 12:28:00
政府不好就推翻啊!老祖宗的制度从周朝开始就是这样,不爽不要玩,呵呵!
作者: gary76 (gary=yrag)   2022-12-05 12:49:00
元朝滥发钞票是因为元顺帝想购物但元朝除了忽必烈那30年,中间那30年根本就没能管多少,到元顺帝那30年时,爆炸其实也是迟早问题
作者: cht1234 (cht1234)   2022-12-06 08:51:00
元朝皇帝继位过程中间有一段乱七八糟
作者: sunwell123   2022-12-06 12:01:00
印象中天灾频繁,北方草原牛羊死亡,南方水患毁损稻田,粮食大减量

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