※ 引述《ppt123 (xp)》之铭言：
: ※ 引述《A6 (短ID真好)》之铭言：
: : 其实这个论点是对的
: : 很多人以为守住台湾 是因为台湾海峡
: : 实际不是台湾有海优 而是因为韩战
: 是的。依照史实去研判，韩战让杜鲁门政府从对中共的幻梦中惊醒（真是后知后觉），
: 终于大力援助蒋政府、搁置台湾未定论，并包含派第七舰队巡弋台海。
: : 其实这次俄乌战争的时候 我也有在分析 台乌的差别
: 差别：
: 一、打台湾属于渡海作战，台海波涛汹涌且距离够宽，进攻难度比陆地越境侵入作战难上
: 数倍。
: 二、台湾对美国的核心利益重要性远大于乌克兰对美国的重要性。
台湾对美的核心利益 绝对是大余乌克兰的
但是根本的问题在于 美国愿意付出多少的问题
以乌克兰的例子 美军到现在都没有直接参战
台海的情况则不同
如果美军不决定参战 国军是绝对守不住的
这个两个例子可以看 一个是韩战 一个是越战
如果不是美军直接参战 现在可能只有朝鲜民主共和国
: : 其实后来我想到 有一个很直接的例子
: : 孤军为什么在缅北 而不是在海南岛
: : 因为有灵活的国际关系 和执法权的关系
: : 但如果身在海岛 就很困难 海南岛为什么没法产生孤军
: : 也是为什么恐怖份子 都喜欢待在边境
: : 另外提一嘴南京舰绕台的时候 台湾为什么需要出动三艘去防一艘
: 你不要自弹自唱乱讲一通。事实是共舰当时有多艘扰台，国军派出多艘舰艇分别跟监，但
: 也是一对一。共舰没那么伟大到使国军需要三艘去应付它一艘，事件被你歪曲成三艘去防
: 一艘，你该不会阅读的是中国网络媒体的作梦报导吧？
刚好相反 这件事情是台湾的军事记者提到的
该节目是军武版版主RJ主持的
很客观的事实 台湾航舰的速度是跟不上南京鉴的
: : 因为台湾的船速度没他快 只能分段防御 这就是差距
: 差距个鬼啊，不是事实。你哪里看来的军舰性能消息？
: 真正事实：国军吃亏的是因为自家缺乏二级轻型舰，只好奢侈派一级重型舰应对这种共军
: 派出二级轻型舰来骚扰的灰色冲突。因为一级舰吨位大，驱动起来颇为耗油，但是驱动出
: 的速度可没比共舰慢。如果是战时，早就去干沉共舰了，还忍着白耗油钱去运转是二级共
: 舰2倍以上吨位的一级战舰“在旁陪你轻型共舰逛大街”，是嫌自家预算太多花不完吗？
别闹了 三艘烧的 你觉得比一艘少 你是在自己骗自己吗.... ㄎㄎ
事实就是无法一盯一只能 三台陪共舰艇逛大街
: : 以目前中华民国海军舰艇的防空 是极其薄弱的
: 所以国军另外搭配了机载防空飞弹、陆基防空飞弹，合作帮忙舰艇共同建构陆、海、空三
: 层面整体防空系统，以遂行防空任务，理解吗？
可以 我讲的根本的逻辑就是数量问题
你懂吗 台湾的防空飞弹数量根本是不足的
: : 甚至中华民国的防空系统 对战斗机的手段是很缺乏的
: 哪来的对敌战机的防御手段缺乏？上二行你重新唸一遍。
你好 我念了三遍 回了一遍
: : 目前自主研发的天弓系列数目不详 但是爱国者的数目是知道的
: : 大约350枚左右 爱国者拦截一枚弹道导弹大概需要2枚左右
: 为什么一定要每一枚都拦（如果共军飞弹像系出同源的俄国一样射到沙滩上的厕所）？
: 你知道先进防空雷达可以大致估算出来袭飞弹飞行轨迹，如果预测其极可能落在不重要区
: 域，可以基于考量节省弹药而不拦截吗？
你说的是以色列苍芎系统对付哈玛斯火箭弹的逻辑
不是对付飞弹的逻辑
注意 他对付的是火箭弹
而且注意 如果用苍芎系统的数据
拦截一枚的成本 远高于我说的1:2
以波湾战争的数据 爱国者对飞毛腿的数据更夸张
: 此外，你知不知道300公里射程的海马斯可以把共军后方（江西）的飞弹阵地或（战机、战
: 舰后勤所需）弹药库炸了？俄国弹药库已经示范爆给你看了。
: 至于共军若要从新疆发射洲际弹道导弹打台湾，那就随中共高兴无妨，不重要。
我知道 这是先发制人的手段
但现实就是 台湾无法发动第一击 这是现实
所以你讲的根本竟不成立
而且台湾有个根本的问题就在于 试射飞弹
例如雄2新型 因为缺凡纵深 所以测试的方式是接力的
都只有理论值 而没有实际值
另外 因为中共自建国之后长期应对美军机入侵
雷达发展 实际是在世界前列的
: : 以李前总统时期评估中国对台数目约1300枚左右 现在应该数量更多
: 中共飞弹数量如你所述。至于台湾飞弹数量，据军事版熊大曾指出，台湾陆基（固定阵地
: 、机动发射车）飞弹数千枚（其他例如舰射型、空射型飞弹数量甚至还没包括在内）。
鉴射型 就是军武版版主主持的 四根小牙签
实际中华民国舰艇防空一直很欠缺
我讲中华民国海军船防空劣势 刚好就是根据你最爱的军武版说的
之前预计把中科院研发的防空飞弹装船
因为试航比重平衡问题失败
前两年才稍微有突破
你可以看看军武版版主RJ怎么说的
https://youtu.be/sYGUZM4IrT4
: : 虽然台湾号称防空密度最高 但是其实仔细分析 会发现只是宣传而已
: : 因为密度高 但数量仍不足
: 数量也不少。
: : 中华民国海军如果在没有空优的情况 基本就是活靶 这是现实
: 你有没有想过：“国军、共军双方谁都没空优”的情况？国军没有单独取得绝对的空优，
: 不意谓就换成共军取得空优，理解吗？
: 你以为共军战机跨海飞到台湾上空可跩得很，把台湾大量机动防空飞弹发射车视若无物？
: 而且讲不好听点，“战场”距离台湾近，距离中国远，台湾“在地”的陆、海、空三层面
: 合作防空，“比较”有大比例的“就近发挥”的防空作用，这还是在美军没介入的情况。
: 军事版是个好地方，卧虎藏龙（譬如熊大偶尔出现在本板，你有机会就跟他交流）。你可
: 以多去那边请益、讨论，消化后再重新发表军事观点。（怎么好像在替军事版打广告..）
不用军武版卧虎藏龙 他前版主RJ都直接有主持节目了
实际都是很悲观的
: : 空优这个问题 其实我也很难判断说如果美军介入 到底谁会空优
: 如果美军直接派海军或空军介入，科技弱一截的共军战机就死定了，理解吗？
: : 以单机作战来说 美机一定是优势
: : 但如果采用 陆基配合机海 目前F35挂弹辆是6~8枚
: 你知道美军搭配多架F-35（借由强大隐形优势破阵抄掉共军东南沿海一带被台湾飞弹摧毁
: 一部分后，剩余的雷达阵地与机动雷达车；共军陆基飞弹也因此无法发现目标；此外干掉
: 虚有其表的J-20）联合出击的“绰号：弹药卡车”的多架F-15EX（输出火力）的恐怖挂弹
: 量，所造成的摧毁效果吗？
你说的是忠诚聊机
你要知道 第一忠诚僚机的性能没有达到F35的性能
第二我不讲的问题 因为有另一个讲不清的问题就是
忠诚僚机本身属于无人机类型
中共在无人机领域算是名列前茅的
算上无人机的话那会变得非常非常复杂
: : 就算全命中 但是需要换弹 也未必能保证空优
: 已经保证美军空优如上所述。
我也如上所说 无人机领域 我是刻意不谈的 因为劣势更大
: : 回到原本的问题
: : 只能说台海地形有优势 也有劣势
: 是的，四面环海的劣势就是运补比较不易，要靠机、舰，“会比较‘刺激’”，主要是看
: 美方的意志。从拜登已经重复讲了四次军事保台的话看来，“出兵”且尚不去论极有可能
: ，遑论更浅层助台的“运补”（不惜跟若胆敢拦阻的共军起冲突）的意愿不低。
你的问题都是建立在 美军直接参战的情况
但实际上你要知道
俄乌战争 美军到现在都没有直接参战
甚至波兰委托美国转交乌克兰的mig29 现在还在德国机场
: : 而且台湾人没法和乌克兰一样 用脚出国
: 如果真的想跑的台湾人，现在就可以搭机飞去外国待到2027年后再看看情势啊。开战后
: 管制出境时当然就走不了。
: 毕竟习近平想开战的迹象非常浓，很多观察者都看得出来习既然立志要比肩毛，就要做到
: 毛没做到的事。润不出国的中国小粉红其实有危险，看看普丁做了啥，小心习近平想啥。