[请益] 曾国藩无法直接整顿经致之师?

楼主: cjol (勤朴)   2022-10-01 13:26:33
好歹曾也是署兵部右侍郎。为军机大臣穆彰阿门生
当时清国也有正规军,八期跟绿营
湘军本质也只是民兵团练,非经制之师
今天台湾职业军人出了问题,没有积极改革正规军
把民防替代役整合成黑熊部队想取代国军
一直追打现已不存在台湾的黄埔云云
怎么想都很奇怪吧
正规军也是有整顿成江南大营的前例
虽然失败,到底还是经制之师
曾可以比照成立湖北大营还湖南大营
一样也可以争取乡绅曹董募款效忠国家
自己搞一套保乡民兵团练当然会让人起疑
不直属皇帝与朝廷,户部不能节制,军机、兵部无法指挥
军队的忠诚度也会出问题
曾国藩李鸿章一代还能靠科举时代的愚忠间接管理
到了袁世凯时代就出乱子
身为军政高层
曾国藩真的是没有其他办法了吗?
作者: imsphzzz (大法师)   2022-10-01 13:53:00
这id算了吧,感觉就来引战不过你要比也应该拿李鸿章来比但你又说李鸿章是科举愚忠,完全没有讨论的必要曾国藩虽然是重要地方大员,但他几乎不参与中央政事集统兵、外交、财政大权的是直隶总督兼北洋大臣的李鸿章,李鸿章跟北京中央的关系也紧密,比较符合你想发挥的对象
作者: hips (hips)   2022-10-01 21:23:00
改革比重练困难 皇帝也对付不了老屁股
作者: saram (saram)   2022-10-02 01:18:00
清军还是能打仗的.问题是太后的颟顸,扣钱太紧.另外,外国军队改革速度快,有军事专科学校.中国军事改革速度太慢了.
作者: overno (狗不理)   2022-10-02 03:45:00
江南江北大营失败,导致能战的绿营与八旗大失血,人员无法补充,所以必须依靠曾国藩就跟普丁乱指挥,导致俄军的精锐大失血,然后不得不搞动员兵类似,但至少是中央指挥,与湘军那种类似亚速营难受政府节制不一样
作者: onewalker (但愿人长久)   2022-10-02 07:46:00
直接回答标题:对!1曾不是中央要员没有权力 2帮办团练也是奉诏不是自己搞,但他发挥了很大的创意。若朝廷命他建湖北大营之类自然OK但他受命的是帮办团练
作者: milk7054 (莎拉好正)   2022-10-02 08:19:00
正规军没上过战场就跟幼幼班小朋友没啥两样,清廷没那闲功夫设立专人重新建的章程组织建制,编列预算跟到拨款是漫长的公文书往来行政作业流程,现成能用就用才符合实用主义黑熊战队战绩0胜0负,跟原po期待的新的正规军87分相似,反倒是团练战绩类国军
作者: CGT (Peter)   2022-10-02 22:00:00
清朝已经被打爆,半壁江山沦陷根本没钱,曾是自己找钱找人打
作者: saram (saram)   2022-10-03 00:44:00
西洋各国旨不在土地,而在商业据点.清朝政府不用担心大规模战争.中国太大了,西洋远征也耗费.但日本是例外.东南自保对中国也没伤,西洋人也不要东南.清军认真对付的并非洋军,而是国内的叛军(如太平军).洋人来只是索钱,但自己人来是推翻朝廷.

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