Re: [新闻] 国史馆贴文:中华民国已由北京代表继承

楼主: A6 (短ID真好)   2022-08-18 16:56:33
※ 引述《hips (hips)》之铭言:
: : → tsuyoshi2501: 五改对吗? 08/18 02:05
: : 推 zeumax: Just do it 08/18 03:30
: 直接回各位ROCer
: 1 我对托管论的看法
: 我觉得没必要去争这个,
: 因为不管什么路线最大的挑战都是对中国的战争
: 这个战争若是能扛下来
: 台湾在中华民国体制内改国号也是分分钟的事
: 这是根据民调显示台湾过半人数不认为自己也是中国人
这是偷换概念其一
首先不要说中国人台湾人
直接用中华民国人来看OK?
看看台湾有多少人 不认为自己是中华民国人
实际上你自己第4点 也在反驳这点
: 2 现状决定论
: 前述有人提及现状就是中华民国在台湾, 这就是合理性来源
: 依此逻辑,
: 治理台湾合理性的顺位就是中华民国>未来可能成立的台湾国>中国
: 不过体制内让渡若先发生 还是得面对战争
你这就是托管论不合理的地方
托管论 一直描述的两件事情
台湾是托管给中国的
中华民国是被中华人民共和国继承的不合法政府
所以我前篇 把台派改成托管论 亦是相同原因
: 3 护照或身分证问题
: 我并没有说我不是中华民国籍
: ROCer的定义 指认同中华民国者
: 我认为ROC是来殖民我的(不论合法非法)
: 就像日本殖民台湾一样
: 用了日本身分证不能跟认同大日本帝国画等号
: 有些人真的心中就像皇民
: 也有些人并不是
你这就属于典型的偷换概念之二齁
我是不知道你属于那一派啦
但是有其中一派的说法就是Cheap 的说法
台湾是清割让给日本 清主体灭亡
所以台湾不属于中华民国
实际上这就是托管论的变形
至于日本身份証到底是不是日本人
只能说齁 有个很经典的宵月号事件
就已经说明了 人家看当时台湾人就是日本人 和你自认无关
1945年10月5日,宵月号自日本海军除籍并解除武装,作为复员输送舰使用。该舰曾被派
往澳洲雪梨预备载运1,050名日本军俘至拉包尔,其中有350人为台湾人;但一艘驱逐舰大
小的船只,塞进原定组员近4倍的人数实属勉强,而台湾籍的人士认为他们属战胜国民,
不应受澳方这种凌虐式运输法因此提出抗议,但最后在澳洲方面以强制押送的方式登船,
此一风波被称为“地狱船事件”
你拿着ROC身分证和护照 人家看你你就是ROCer
和你自己如何定义日本人 或ROCer 无关
: 4. 唇亡齿寒论
: 这是我先在coober上一篇推文提出的
: 目的是想指出大部分想维持现状的人只是考虑到这点
: 并非认同中华民国
: 若是大部分人都认同中华民国
: 蔡英文也不必提出"中华民国台湾"这种说法
: 甚至国民党16跟20一开始就不会输
谁先提出齁 无关重要
但是你现在这里又开始中华民国了
第1点齁 中国 第4点 中华民国
不认同中国 认同中华民国
你自己说的不会很绕口吗??
问题托管派就是认为 ROC被PRC继承
最后变成
只要你认同中华民国 就是认同中国 认同合法继承的中华人民共和国
别说你口中的ROCer不接受了 台派都不一定吃这套
: 5. 不肯抛弃ROC吗?
: 我是在推论大部分台湾人的想法, 但你的推文是在说我
: 我就谈一下我自己的看法
: 我认为开战中国赢面不大
: 理想状态是台湾先恢复一年征兵
: 国防军费提高至GDP3%
: 并且将部队训练到能直接上手美国军援的轻步兵武器的程度
: 但纵使目前状态直接开战
: 大概率会是牺牲比较大的胜利
: 反之, 拖十年二十年, 两岸军力对比应该是向中国倾斜的
: 所以还是尽早开战为好
: 但显然大部分人都不这样认为
: 主要是台湾人弥漫着不肯付出成本
: 过一天是一天的心态
我记得我上次回你的文章
就点出军事向中国倾斜的事实
你推文说我唱衰 你这篇自己也这么讲了
你是不是也唱衰阿?
作者: CaCO2 (马英九还我牛)   2021-07-12 12:44:00
这样未来澳洲打工度假根本捞不到钱啊
作者: f19890230   2021-07-12 12:44:00
这样说也没错,认同钙二氧化碳大大
作者: CaCO2 (马英九还我牛)   2021-07-12 12:45:00
那个,我是碳酸钙啦ww
作者: f19890230   2021-07-12 12:45:00
碳酸钙是CaCO3喔
作者: BadNose   2021-07-12 12:45:00
楼上文组
作者: hips (hips)   2022-08-18 17:01:00
我对现在打赢很乐观哪里唱衰?ROCer一来是对内讲谁跟你外人看,二来国际上其实认知是TWer,当然你可能是没出过国的井蛙,不知道这点。提人家看才是偷换概念,中华民国体制内投票人家能投吗?
作者: IAMCSH (BorninMCMXCVIII)   2022-08-18 17:02:00
不要这样,人家在米国缴税让航母来保护我们,超伟大DER。
作者: TED781120 (苍夜歌)   2022-08-18 17:09:00
国际上认知是台湾?请问国际上哪几个国家官方承认台湾国?我不知道我们外交部那么厉害,什么时候国际承认台湾是个国家了。
作者: hips (hips)   2022-08-18 17:14:00
你看过台湾人绿卡的country of birth写什么吗,或visa的nationality呢。你不说没人知道你是井蛙。ROCer可怜就在这,全世界只有30%x2300万人真心支持。建国以来就没什么人爱。当然台湾也没人爱,至少人比49难民多啊。
作者: ppt123 (xp)   2022-08-18 17:16:00
我持平来说 大家知道国名的全称v.简称 正称v.俗称可不同吧
作者: hips (hips)   2022-08-18 17:17:00
一直都是利益的聚合体,从来成就不了想像的共同体。
作者: ppt123 (xp)   2022-08-18 17:17:00
荷兰其实是俗称 大家还不是称它个爽 你知道它正称尼德兰吗我国正称全称中华民国 但简称俗称台湾(不是中国这个简称)!
作者: hips (hips)   2022-08-18 17:18:00
所以我从头就只是对内区分意识形态不同的人,可怜ROCer没招了 扯这个只会让自己更难看
作者: ppt123 (xp)   2022-08-18 17:19:00
美国可是认可我国这个简称与俗称喔 不信的人自行google查:Blinken(版上没人不听过他吧) Taiwan country<-让证据说话
作者: TED781120 (苍夜歌)   2022-08-18 17:20:00
看来有个自称在美国受中华民国殖民的井蛙呢。
作者: ppt123 (xp)   2022-08-18 17:21:00
有些脑袋不清楚的拿建交来问美国认可台湾是国家与否..笑话若有人说台湾表妹不算人 你认可台湾表妹算人 你就必须跟台
作者: TED781120 (苍夜歌)   2022-08-18 17:21:00
不过我再问一次,这些内容关历史啥事?可怜。
作者: ppt123 (xp)   2022-08-18 17:22:00
湾表妹建立交往才行吗?坊间什么鸟蛋逻辑还讲那么大声?
作者: TED781120 (苍夜歌)   2022-08-18 17:23:00
有人在打稻草人耶,建交与否关承认是否为国家啥事?
作者: ppt123 (xp)   2022-08-18 17:25:00
所以 中华民国(全称)身分证也行 台湾(简称)国民身分证也行
作者: TED781120 (苍夜歌)   2022-08-18 17:26:00
知道美国跟不丹没建交吗?我都不知道美国不承认不丹是国家。虽然不承认为国家一定不会是邦交国,但不代表承认为国家=一定建交。
作者: ppt123 (xp)   2022-08-18 17:27:00
中华民国是国家 台湾是国家 中国(简称)≠"中华民国=台湾"中国这个简称如今对应的是中华人民共和国这个全称 懂了吧?
作者: TED781120 (苍夜歌)   2022-08-18 17:28:00
看起来不懂的是你呢。
作者: ppt123 (xp)   2022-08-18 17:28:00
至少台湾绝大多数 及西方绝大多数人这么认定(少数就随他去
作者: IAMCSH (BorninMCMXCVIII)   2022-08-18 17:31:00
既然有正式俗称之别,中华民国之英文名称也有中国。
作者: TED781120 (苍夜歌)   2022-08-18 17:32:00
西方绝大多数?
作者: IAMCSH (BorninMCMXCVIII)   2022-08-18 17:33:00
那中国怎么不等于中华民国 ? 那个等式哪能成立
作者: ppt123 (xp)   2022-08-18 17:34:00
去西方旅游时 跟民众聊天说台湾状况 然后做个粗浅田野调查Is Taiwan a country?即知分晓俗称就是约定俗成 你继续讲你的没关系 跟你想法类似的阵营
作者: TED781120 (苍夜歌)   2022-08-18 17:36:00
从国际态度降级成田野调查了。
作者: ppt123 (xp)   2022-08-18 17:37:00
在中央级拿不到多数票执政 就继续唉唉叫众人皆醉好了无妨~
作者: TED781120 (苍夜歌)   2022-08-18 17:37:00
这么厉害,想必每过一段时间冒出来台湾人在海外被登记成中国人还抗议无效的都是假新闻。
作者: TED781120 (苍夜歌)   2022-08-18 17:38:00
唯一有效的是政府态度,不然勒。
作者: ppt123 (xp)   2022-08-18 17:38:00
所以咧?被登记为中国人是大多数?被谁登记?西方仅指政府?你自己胡言乱语就留着你自己用吧
作者: IAMCSH (BorninMCMXCVIII)   2022-08-18 17:39:00
那份田调你有书面资料留下来可以发篇文来检视啊
作者: TED781120 (苍夜歌)   2022-08-18 17:39:00
你还是先去完善你靖国神社=集体宗祠的论述吧。
作者: ppt123 (xp)   2022-08-18 17:39:00
大多数认为台湾是国家 当然有少数亲中的政府不认为啊况且西方二字我可没写西方政府四字
作者: IAMCSH (BorninMCMXCVIII)   2022-08-18 17:40:00
不然好歹说一下田调的结果吧 ?
作者: TED781120 (苍夜歌)   2022-08-18 17:40:00
少数亲中的政府?明明不承认的是多数呢。
作者: ppt123 (xp)   2022-08-18 17:40:00
你先完善你的逻辑吧
作者: ppt123 (xp)   2022-08-18 17:41:00
亲不亲还需看经济文化交流 你的浅薄脑袋只认为建交才亲那是你的以为 所以美国亲中不亲台 日本亲中不亲台 那些民调(西方 日 韩等等)民间讨厌中国比例超过50%的是假新闻?
作者: IAMCSH (BorninMCMXCVIII)   2022-08-18 17:43:00
123 我可不可以先得知你田调的问题、背景和结果?
作者: TED781120 (苍夜歌)   2022-08-18 17:43:00
你的浅薄脑袋无法理解建交跟承认为国家是两回事呢。
作者: ppt123 (xp)   2022-08-18 17:43:00
你不是很会说假新闻三个字?那么上述民调新闻是假新闻吗?
作者: IAMCSH (BorninMCMXCVIII)   2022-08-18 17:44:00
我特别希望知道西方外如西亚地区对台湾人民的态度的 ?
作者: ppt123 (xp)   2022-08-18 17:44:00
好笑的是你 亲不亲原来是看建交 美苏友邦交所以美国亲苏?
作者: TED781120 (苍夜歌)   2022-08-18 17:44:00
再说一次,美国跟不丹没有建交但是承认不丹是一个国家,不丹还是联合国成员呢。又在打稻草人囉,谁说亲不亲是看建交了啊?这脑子真是浅薄。
作者: ppt123 (xp)   2022-08-18 17:45:00
就说了承认不等于建交 Blinken那段你浅薄不会查就知了?
作者: TED781120 (苍夜歌)   2022-08-18 17:46:00
是多浅薄的脑子才会这样脑补扎稻草人呢?所以美国承认台湾是一个国家了?
作者: ppt123 (xp)   2022-08-18 17:46:00
就是你啊
作者: ppt123 (xp)   2022-08-18 17:47:00
Blinken说台湾是国家 不算人证 改为让你算人证?
作者: TED781120 (苍夜歌)   2022-08-18 17:47:00
还是你脑子浅薄到无法理解中文了?
作者: ppt123 (xp)   2022-08-18 17:48:00
所以是你无法理解中文啊 你还连google都不会 国中毕业没?美国外交部长(国务卿)不只一次说台湾是国家不算人证?你算?
作者: TED781120 (苍夜歌)   2022-08-18 17:53:00
噗,布林肯今年还说不支持台独呢。小学毕业没啊
作者: ppt123 (xp)   2022-08-18 17:54:00
美国国务卿不能代表美国对台湾定位的立场?是由你代表美国?所以不支持台独 与台湾是国家同时成立啊 你脑袋不能理解?
作者: TED781120 (苍夜歌)   2022-08-18 17:55:00
美国国务卿能不能代表美国反对台独呢?你的脑子不能理解吗?小觉青别像刺猬一样在历史板乱扯非历史了,先去搞定你的靖国神社。
作者: ppt123 (xp)   2022-08-18 17:56:00
俗称的台湾是国家 美国认可-但美国不希望台湾改国号正称<-这是台独的意思 美国不希望台湾改国号正称 这两事同时成立你还是回去多唸点书 连点逻辑都没有 还连google都不会还沾沾自喜把A B同时存在的两件事 以为B存在 A就不能存在
作者: IAMCSH (BorninMCMXCVIII)   2022-08-18 17:59:00
美国不希望改国号正称哪时候是台独立场 ?
作者: ppt123 (xp)   2022-08-18 18:00:00
我说B存在(台湾是国家)你沾沾自喜另外说A 殊不知2事都成立回到症结 因为你的小脑袋分不清全称正称v.俗称简称 布林肯的不支持台独是落在不想台湾改国号正称 但美国认可台湾(俗称)是国家 布林肯还不只说一次~所以 美方有无说过台湾是国家(B事)?要否定此命题乃是要说布林肯否认Taiwan是countrysupport Taiwan independece.若有人搞不懂 不难啊:BecauseI do not want Taiwan to change formal title of countrybut we know the popular name of the country is Taiwan.诸如此类 当然以上英文是模拟想像 但逻辑上AB都成立的理由至少不是"殊难想像" 不是吗?所以我全盘命题并未有逻辑谬误@原po 我只是代为演绎啦 布林肯在国会听证会上说台湾是国家可没花口水"解释"那么多 我只是借用韦伯同情的理解原则说明布林肯又不是吃错药讲话颠三倒四(不支持XX但台湾是OO)症结就是台湾作为国家 这个国名俗称获得美国认可 但美国不支持台湾搞正名(改国号<-美国定义的台独)冒进生事-这是全貌~所以 逻辑命题可有很多句 且可能都成立!不可轻率以为拿A句就否定了B句~ps.国务卿不是跟友人闲聊 是在国会听证上说的啊 然后搭配我说的(某人17:26理由跟我类似!)没跟Taiwan建交 不等于(在国会听证会发言的)美国没说认可台湾是国家我再补一个证据 美国国防部的文件也称台湾是国家..https://www.ettoday.net/news/20190607/1462236.htm
作者: fw190a (las)   2022-08-18 18:59:00
https://reurl.cc/zNAq7Q%20 可是俗称的国家没外交上效力美国讲country是试探踩线范围,只是中文使用者更容易混乱
作者: moslaa (万变蛾)   2022-08-18 19:27:00
我想知道板友ppt123认为台湾洪都拉斯建交几年了?

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