Re: 为自近代以来多是军警分离?

楼主: vikk33 (陈V)   2022-04-27 13:59:05
※ 引述《Augusta (贱民有贱民的选择...)》之铭言:
: 简单讲......
: 虽然大家想当然尔以为中文“警察”这字汇是源自英文的police,
: 但更早是德文的Polizei。
: 而在中世纪德意志,Polizei原先泛指所有“政府”的治理管制行为,
: 包括收税人员行使公权力收税、卫生人员强制隔离染疫人员,
: 当然也延伸到城市的秩序管理,都是Polizei的内容。
这个部分不太正确
不管事英文police还是德文Polizei
起源都是古希腊文Politeía
意思是指一种基于法令或强制力的秩序,延续到了拉丁文里面又进入现代语言
这也是为何今天行政法依然将营造物(医院学校图书馆等)维持秩序的权力称为警察权
在中古时代这只是一个观念或说一个状态
并无一个称之police的组织
而是由封建附庸(例如英格兰)或者法庭议会自雇人力(自由城市)甚至祕密结社(西班牙)维持治安
1667年
路易14统整巴黎市区各种零散维持秩序的力量统称"police"
其之职权还包含维护公共设施跟防止哄抬物价
是第一个正式较"警察"的组织
1800年拿破仑时代的法律规定5000人以上城镇必须设立police
其他未强制,这也是法国为首许多国家乡下治安仍依靠宪兵原因
19世纪之后
遇到两个情况
一是社会演进分工复杂警察卸下其他职能专注治安
二是许多人疾呼建立此一制度,例如英国是Jeremy Bentham与Edwin Chadwick
警察此一制度终于普及并演进为今日型态
: 注意喔,“政府”并不专指君主国的管理组织,
: 包括地方城镇的自治组织。
: 这些城镇自治组织有些可能是君主国的直辖单位,
: 但在中世纪德意志更多是受君主国或教皇国特许的自由市镇,
: 而这些自由市镇当然不可能有军队,他们也没有打仗的需求,
: 城市管理都是由自由市招募人员校长兼撞钟。
: 你可以试着想像,
: 今天在户政事务所帮你登记户籍的人员可能同时身兼消防人员与刑事警察的任务,
: 因为以前城市治理没有像现代社会那么细琐繁杂嘛。
: 是因为现代社会城市治理越来越专业,
: 专业分工下,原本广义的警察意涵才限缩到今天好像只负责维持治安。
: 而且训练军人与训练警察本来就是不同的训练理念与方法......
: 简单讲啦,法治国原则下要求警察必须要依法行政,
: 这后面是一大套法律思维要养成(虽然现实上......),
: 跟军队训练如何作战,根本是两码事。
: 所以并不是军警分家,他们本来就不同家,而是警察军队化XDD
以为军警要一家是台湾的一种误解
肇因于国民党把警察当"第四军种"的方向
(这也是逃来台湾以后的事,内政部的大陆时期档案可以看出当时各省警政当局对国民党军事化警察事十分抗拒并试图自主革新)
事实是军警长期不同家甚至有所不合
或是就算有同一渊源也会在日后排斥军队色彩
例如
1871年统一德国后,普鲁士便着手裁撤宪兵普及警察,并尽可能排斥军人出身进入警察
西班牙警察在内战时是倒戈支持共和军反对佛朗哥
韩国警察在1980年光州事件也拒绝出动镇压
1877西南战争日本陆军强拉警察充军(拔刀队)当炮灰也种下两边梁子(直到二战前还有天六事件)
: ※ 引述《sdhws (sdhws)》之铭言:
: : 在维基百科看到早期中国多是军警不分
: : 我相信其他地区历史上也不乏由军人维护治安的例子
: : 然而为何近代以来多数国家却采行军警分离呢?
: : 毕竟军警分离的结果就是国要要同时设立军、警两个武装力量,似乎成本不低
: : 如果让军队兼任治安的工作似乎可以节省开支?
: : 所以从历史脉络来看,各国为何都改采军警分离,而非古代的军警合一?
: :
作者: proletariat (Die Ruinen von Athen)   2022-04-27 14:10:00
国会议长"警察权"也是相同语源囉?
楼主: vikk33 (陈V)   2022-04-27 14:14:00
只要原文是police power或Polizeirecht 就是不过很多国家国会都有自身的警察组织由议长指挥例如美国Capitol Police或英国Black Rod台湾只有《立法院警卫勤务规则》借警力给立法院长用不能比
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2022-04-27 14:38:00
民国时期也有上海金都戏院事件
作者: Tsukasa0320 (呆丸废宅最后希望)   2022-04-27 15:13:00
借问 台湾警察类似军阶的系统是逃过来之后才有的吗?
楼主: vikk33 (陈V)   2022-04-27 19:11:00
不是,台湾警阶延续大陆时期模仿德奥,只差警佐当时叫警士
作者: overno (狗不理)   2022-04-28 10:51:00
突然想到,日本的专业人员大多为 士,如 建筑士,但台湾喜欢叫建筑师,护理师......
作者: proletariat (Die Ruinen von Athen)   2022-04-28 18:23:00
还有日本的陆军士官学校跟ROC的陆军士官学校也不一样
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2022-04-28 22:09:00
士是卿士源流,其实也是对专业敬称,日本武士也也有上中下士分级,日本士官学校也就延续士的地位象征中国战国后期百家说客食客与封建卿士竞争职位,汉代以后儒生又成了独家,师的地位就不断拔高。士虽然还是敬称,但不过就是专门技术人员的敬称而已
作者: saltlake (SaltLake)   2022-05-05 19:57:00
我国公务体系也有 佐士正 的阶级区分。医护系统: 士师护理士的阶级低于护理师,所以当年才有那个活动士和师的应考资格也有不同

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