[闲聊] 李渊: 咱是唐人,鲜什么卑? Fw: [心得] 鲜卑王朝大唐帝国

楼主: loser1 (拍嘎爪得白酱)   2022-02-10 10:26:59
※ [本文转录自 gallantry 看板 #1M__8yyS ]
作者: loser1 (拍嘎爪得白酱) 看板: gallantry
标题: Re: [心得] 鲜卑王朝大唐帝国
时间: Sun Apr 3 00:24:26 2016
※ 引述《loser1 (拍嘎爪得白酱)》之铭言:
: 唐朝是不是鲜卑咧?
其实讲唐朝人是不是鲜卑其实是个好笑的议题(哇哈哈哈)。
从胸奴人刘渊入关当佣兵然后转行当侵略者开始,他们就开始奉行
与中原人争夺中原正统的行动;石勒当消灭刘曜一统北方(好啦,
慕容家那些杂于张家那些渣暂时不在考虑之列)时,就很关心自己的
历史地位是否能和刘邦刘秀一样成为“天子”(天下的共主,谁关心
自己是不是中国人...),而前赵后赵冉魏前秦前燕后燕后秦胡夏北魏
等等等等,都认为自己是参与天下争熊的角色之一,没有人在乎过
自己是不是汉人这种鸟屁股毛的问题。
喔,有一个,叫拓拔宏的先生,为了国家的文明化,下令排列国内的
世族名次,因此本来是桌面下的世族关系变成官方比大小,然后本来
的鲜卑贵族镇守边疆的五十年之内全部变杂鱼,然后就叛变了。
直到宇文邕结束长达五十年的战乱统一北方之后,在他的眼中宇文家
是“周人”而不是什么胡汉之分........以南北朝的时代来说,要说
种族还不如以国家来分(还满像十九世纪提倡国族主义的调调),所谓
“蛮族”一般代表不受国家调遣的边疆少数民族,胡汉之分是有但是
不是文明与否的主要代表。
因此你问李渊李世民他是什么人?
他当然会回你:“咱是唐人”
汉什么汉,一堆野蛮人自称汉国皇帝的,下场只是被消灭而已。(剔牙)
作者: A6 (短ID真好)   2022-02-10 10:33:00
说真的 我觉得他不会说是唐人 会说是陇西李氏
作者: moslaa (万变蛾)   2022-02-10 10:36:00
我讲一个外国例子好了https://zh.wikipedia.org/zh-tw/郑昭这个人在泰国被尊为五大帝之一,但他父亲来自满清广东这个是血缘最接近非泰人的泰国国王。如果算上祖先,
作者: JustSad (职业路人)   2022-02-10 10:47:00
这篇文章的重点是3楼跟12楼,我们怀念他。
作者: moslaa (万变蛾)   2022-02-10 10:48:00
越南更多,陈朝在南宋时期建立,其开创者祖先来自宋朝底下的福建。李朝开创者的祖父也是福建人。要谈李渊是什么人,最好参考一下其他国家怎么看待自己历史千万不要自己幻想一套标准来点评历史人物 (寄语Kbart版友)
作者: popher (popher)   2022-04-03 01:25:00
所以第一篇是??
作者: kevio (成仔)   2022-04-03 01:29:00
第一篇应该是专钓金鱼用的 XDDDDDDDDDD
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2022-04-03 01:49:00
李渊是周人 李世民是隋人
作者: march20   2022-04-04 05:23:00
武大妈: 曌啊, 所以周才是高祖的国号啊 (误)
作者: calebjael (calebjael)   2022-04-05 11:13:00
你理解错误“中国”了。你以为“中国”就是现在政治上的“中国”概念﹐所以才说古代人不在乎自己是不是“政治概念上的中国”人。但事实上﹐中国的本义是地理概念而非政治概念﹐是“中央之国、天下之中”。所以争天子就是争“中国概念的正统归属”。先理清你自己到底要用哪个概念吧﹐要不然你很容易自相矛盾。
作者: rocket34 (下个路口)   2022-04-09 00:49:00
推c大的说法,这篇观念不对,先画靶再射箭
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2022-04-11 22:49:00
rocket34笔误 这篇跟首篇是先射箭再画靶
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2022-02-11 00:24:00
没有关心过自己是什么人 那这些君主改姓的目的是什么?
作者: JustSad (职业路人)   2022-02-11 00:44:00
18174出现了!

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