[书单] 从汉城到燕京读后感

楼主: hitler941627 (恩)   2022-01-28 09:59:58
明代朝鲜每年会固定派使者访问北京,这本书是从这些使者的角度看待明朝(后来清朝取
代)、朝鲜自己、日本,书中引述大量朝鲜文人或一般百姓(商人)的记述,穿插一些明人
或清人的回应,日本人的说法比较少
从万历朝鲜战争开始讲起,丰臣政权的日军入侵时,朝鲜政权一片慌乱,对日方的作战计
画跟兵力完全未知,连朝鲜自己有多少军队跟粮食都搞不清楚,把希望完全寄托在出使明
朝求援的使臣上,朝鲜国王交给使臣一百几十两白银打通关节,并不断交代使臣肩负救亡
重任,还说要请明军自备粮饷后勤,朝鲜无粮可征
一般都认为明军救朝理所当然,但其实当时明朝有不少反对派,很多大臣认为让日朝两边
去打,明军只需看守边境就好,一直到战争结束前都不断有这种声浪,所以作者有讲述朝
鲜使者如何处心积虑要让明军出兵,主要策略是强调日军目标在中国,救援朝鲜可把战场
限制在(明)境外,再低报日军数量,只说主力两万,偏师数千,使明军感觉很容易取胜
这本书重点不在战争,直接跳到战后明、朝、日三方交流的情况,尽管明臣也承认明军在
朝鲜多有抢掠,朝鲜举国上下还是感恩戴德,天朝天兵、父母之国不离嘴边,甚至明亡之
后,还是常说神宗厚恩,缅怀崇祯帝,不能接受中国百姓已忘明顺清
朝鲜人相当重视文化素养,上层文人以研究中国文学及儒家经典自豪,且自视文化高人一
等,除父母之国外皆蛮夷,如女真是胡人,日本人是倭人,战后与日本文人和平交流时,
也是直呼倭人,日本人抗议依旧故我,但朝鲜文化确实相当高,有些被日本人带回去的朝
鲜俘虏,在日本靠卖字画可以累积逃亡的财富,且这些朝鲜文人俘虏在日本颇受尊崇,拿
著扇子求诗络绎不绝
满清入主中原后,朝鲜上层文人不齿满人是胡人,虽然战败不得不称臣,但国内还是以思
明为主流,清廷看不到的文件都用崇祯纪年,还有记到崇祯一百多年的,此时派往北京的
使者,也把行程从朝天(明)改为燕行(清),路上也不吃那些绑辫子的人民卖的食物,宁可
乡野间乱找东西吃,朝鲜士人对明朝的感情,实在是现代无法想像
心得感想:
1.明朝太监在贪污都几万几万两拿的,看到朝鲜拿一百两来关说,笑着笑着就哭了,后来
看到崇祯上吊,朝鲜国王要起十万大兵复明,哭着哭着就笑了,要是有十万兵,当初清军
入侵时就在南汉山城搞定龙骨大,哪还用派龙骨大的儿子龙骨小去谈判老半天
2.以往看朝鲜战争都很疑惑,怎么朝鲜军这么弱,而且国家都搞成这样了,还是要内斗,
战争没结束就先把最好的将领斗掉,看了这本书,觉得朝鲜最重视儒家休养,文化的确是
相当高,但另一方面就会轻视武备,而且相当热衷朝斗
3.从朝鲜求援时低报日军数量来看,朝鲜真的认为自己不行,骗也要骗到明军出动,不然
低估敌人对备战有不好的影响,但当时也管不了那么多
4.书中叙述两个被俘朝鲜人逃回家的经历,第一个辗转逃上明朝使者的船带回中国,还被
万历召见,随便勉励几句赶快回家,就变奉旨归乡,一路敲锣打鼓,在朝鲜风光无限,第
二个也是受尽苦难,好不容易回朝鲜,结果被看做降敌者,一辈子是罪人,同样情况下场
也差太多
5.以前读这段历史时,都没想过明军不救朝鲜,看了明朝大臣出兵与否的论战,感觉若不
是皇帝坚持,明朝不出兵还比较正常,当时距离明亡只剩五十年,要是明朝没打这场战争
不知道后来会怎样,影响应该满大的吧
作者: jason222333 (发呆)   2022-01-28 13:05:00
作者不会是韩国人吧?
作者: articlebear (政治真的满狗屁的)   2022-01-28 13:26:00
有趣
作者: imsphzzz (大法师)   2022-01-28 13:44:00
作者是台湾人,作者介绍就有
作者: innominate (innominate)   2022-01-28 14:52:00
不打的话整个东亚的历史都会有重大变化
作者: derrick1220 (derrick)   2022-01-28 15:43:00
满清入关建政后 朝鲜高层至少有2次密谋协调日本幕府政权 以及台湾郑氏 3藩军阀势力 以及南明残余势力共同反清 但重点4 讨伐军费谁付钱?入主北京后谁上位?谁为指挥官?根本讲讲而已 真正有跟8旗军硬碰硬的 只有吴3桂跟郑成功 其他都4在旁边看戏打手枪而已所以历史评价 对吴董其实非常不公允 人家就算4汉奸毕竟实打实的的消耗掉正红镶镶蓝的有生兵力 其他人做了啥?你没兵就算了还没钱 用嘴打架大家都会讲
作者: saltlake (SaltLake)   2022-01-28 15:57:00
朝鲜举国上下还是感恩戴德 <- 上面贵族这样,平民真的也对天朝感恩戴德?
作者: qppq (爽到睡不着)   2022-01-28 18:39:00
反观现在两韩都极力淡化明朝救援 更不提自己当年如何感恩戴德
作者: saltlake (SaltLake)   2022-01-28 19:58:00
仍是前问,一般朝鲜人真正感恩? 另外,朝鲜奉行事大策略久矣。现在世界的一哥是谁? 何况现在的中国是继承苏联共产主义思想的....天朝还是蛮夷? 清朝时期不就演示了?不是掌握天朝中原的政权,就被朝鲜认可为天朝的
作者: jackliao1990 (jack)   2022-01-28 20:22:00
因为有更烂的对照组啊 明军入朝后也有跟平民要粮食但残暴程度远不如日军而且明朝没有皇帝开过比皇太极还苛刻的条件一个没攻伐过朝鲜一个有 好感度当然有差
作者: nerevian (I GET YOU)   2022-01-28 21:27:00
观点太既有刻板印象了 清末朝鲜动荡 还不是照样舔清舔得不亦乐乎 时间能改变 而书中观点也就适用清朝前期
作者: imsphzzz (大法师)   2022-01-28 21:44:00
没读过书的又在云评论瞎BB那本书不厚、不贵、不难读,读过再来评论很难吗?讲一堆云评论的废话何必呢?
作者: s68523 (我想要长大)   2022-01-29 09:13:00
云评论XDD
作者: detonator (犬之爱)   2022-01-30 16:44:00
所有历史都是现代史啦
作者: cjol (勤朴)   2022-01-30 21:44:00
不久后金入侵朝鲜明国无法相救,朝鲜还感恩载德也不容易
作者: hohoman   2022-02-03 20:20:00
朝鲜算舔中的极致,开口闭口都是天朝
作者: saltlake (SaltLake)   2022-02-06 06:26:00
和现在某国朝野官民开口闭口都是根据国际标准或者某先进国家标准或者经验差相彷佛

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