Re: [请益] 为何美国可接受中国赤化,朝鲜半岛不行?

楼主: discoveryray (chih)   2021-08-16 14:28:23
※ 引述《NARUTO (鸣人)》之铭言:
: 今天看到阿富汗又沦陷了
: 感觉又重演1949年美国放生中华民国的剧情
: 美国相信中国共产党进步又民主
: 还搞出马歇尔调停不准中华民国政府打中共
: 摆明就想要中共赤化中国大陆
: 结果1950年
: 朝鲜半岛即将被赤化
: 美国反而要打韩战阻止赤化
: 我不太懂杜鲁门的思维
: 查文献也查不太到杜鲁门对于中国大陆与朝鲜半岛这两者赤化与否的想法
: 既然都能接受中国大陆赤化了
: 为何朝鲜半岛反而不行?
: 在杜鲁门心中是觉得小小的朝鲜半岛比中国大陆重要
: 还是真的蠢到要打韩战时才看破中共?
https://www.youtube.com/watch?v=bS0ER79x9AI
从51:30秒开始看,把美国参加韩战的过程讲的很清楚。
简单来说:
1.苏联原本有得到美国情报,如果打仗美国会放生韩国。(影片38分左右)
2.美国原本想用不干涉中国打台湾,换中苏不结盟。
3.中苏结盟后美国政策转变,改成全面围堵共产势力扩张。
所以美国之后就参战了。
如果想想详细了解,沈志华有声书YOUTUBE上都有,十几个小时你可以慢慢听。
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2021-08-16 15:22:00
所以要是当初中苏不结盟 台湾就真的被美国卖了?
作者: Friedman (安猪火男)   2021-08-16 16:17:00
就杜鲁门政府脑子有洞 一直对共产势力有莫名高的信任
作者: mattc123456c (Matt Zhuang)   2021-08-16 16:49:00
所以才会出现麦卡锡主义
作者: cht1234 (cht1234)   2021-08-16 16:54:00
原子弹 国民党 中共 韩战 越战,真的是一连串大错误,还好美国本够厚二战后美国合格战略家 应该就只有 爱森豪 尼克森 老布西
作者: moslaa (万变蛾)   2021-08-16 17:05:00
回一楼没错,就是那样简单说,1950年一月,台湾来到一个关键时刻当时美国决定放弃台湾,讨好新生中国政权PRC公告都发了而当时毛泽东多次跟将领讨论,结论都是因为岛上仍有国民党空军海军,所以无法立刻攻击,需要筹措更多船只战机,所以毛跑去跟苏联要,不过没想到中苏同盟后果是美国开始疑虑是否新中国会死挺苏联等到韩战,确定后,就放弃友中,舰队就开进海峡了。虽然是如果话题,不过倒过来说,1950一月,如果台湾岛上没有国民党海空军,台湾可能会很有麻烦。
作者: mikamikan (mikamikan)   2021-08-16 17:38:00
不只是海空军拦阻共军渡海 岛上的大量陆军也遏止了共党的各种武装力量在台孳生 鹿窟基地案就是一例
楼主: discoveryray (chih)   2021-08-16 17:44:00
苏联不愿意直接派人帮忙中共开船开飞机,所以中共一时只能停下
作者: detonator (犬之爱)   2021-08-16 17:45:00
有什么麻烦?就被统一而已啊
作者: moslaa (万变蛾)   2021-08-16 18:04:00
以前写的 一楼不妨随意看看 https://reurl.cc/6a6kry
作者: hgt (王契赧)   2021-08-16 21:38:00
沈志华...我在想他现在还能畅所欲言这些东西吗??现在习近平会让他讲这些有关毛在韩战的内幕吗??
楼主: discoveryray (chih)   2021-08-16 21:58:00
当然不行啊。去年B站直播学校讲座,他讲苏联解体,一个小时就被人检举关直播。但网上还是可以找到他这两年在比较小范围讲座的影片。
作者: A6 (短ID真好)   2021-08-16 22:00:00
还是老袁聪明 直接自己弄直播课堂 和走外站
作者: gsx56840 (拉屎哥)   2021-08-17 01:18:00
中苏不结盟接下来就是美国联中制苏了,台湾当然会被卖掉...真的要感谢老毛胡搞
作者: moslaa (万变蛾)   2021-08-17 02:14:00
楼上你搞错了,选择苏联,毛泽东并没有胡搞至少在找苏联攻台这件事情上没有1950年一月初,美国是宣布撒手不管台湾没错,但要搞清楚,美国只是不管中共攻台,可没说要帮中共攻台,所以中共还是要自己想办法解决台湾岛上的国民党空军海军,特别是空军。中共需要更多战机战舰而美国绝对不会卖给中共,毛泽东在49年底50年一月中旬,两度与史达林联络,就是要搞来战机战舰请参考我推文提供的整理文 嘻嘻
作者: A6 (短ID真好)   2021-08-17 02:31:00
现在说的卖台 也不是说帮中共打台湾阿...只是不争一只眼 闭一只眼而已就像英法出卖捷克的时候 也没有说帮德国打阿一起打得较瓜分 例如德国和苏联中华民国海军 1950年的时候问题还蛮多的 而且无法阻止大规模的渡海作战 这问题在海南战役的时候海军就发现了舰砲阻止渡海的效果 还不如直接防空炮 而且还有被舢舨击伤的军舰这个部分在孝伟谈军事的节目里面有讲过最后的问题就会变成 中共当时能弄出多少渡海船的问题
作者: moslaa (万变蛾)   2021-08-17 06:43:00
其实,重点应该是空军....
作者: A6 (短ID真好)   2021-08-17 07:17:00
怎么说呢 空军有用 但也没那么有用 当时中华民国空军有对空和对地作战的能力 但是对海作战的能力不是那么清楚三次大规模的跨水面作战 长江 金门 海南 也就金门稍微提到空军的战绩 但依然是对地(厦门)作战 而不是反舰作战还是前面的问题 因为无法考证 到底中共能组织多大规模的渡海所以很难评论是否能成功 但不能说绝对不可行 有存在成功的可能金门有运气的成分 因为同样的渡海 海南就挡不住

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