Re: [请益] 五色旗的由来?

楼主: Kunluns (观海听涛)   2021-04-22 18:31:00
※ 引述《amidha (东岐明)》之铭言:
: ※ 引述《WindHarbor (悠仁の欧腻酱)》之铭言:
: : 先说
: : 这里谈的五色旗是指五色横条置于一旗
: : 不是分列五面的单色五方旗
: : 一般讲到五色旗
: : 大致上会先想到北洋政府
: : 再进一步想到北洋水师
: : 我本来以为五色旗的历史单纯就是这样
: : 北洋水师独创,北洋政府继之
: : 但后来发现好像不是那么简单?
: 武昌起义之革命旗帜,乃是代表汉地十八行省之十八星旗,原为共进会会旗。各省分别
: 起事后,曾在同盟会讨论的五色旗也为江浙诸省采用,原为清廷江苏巡抚而俟机独立转
: 投革命阵营的程德全,更宣扬以五色旗为国旗‘能缓和满蒙回藏各族的心理,与汉人共
: 同努力赞助共和’,于是出于宣传五族一家理念,南方临时参议院选为国旗,后来北洋
: 政府亦然沿用。然而孙文极为不满,多年后还以五色旗原为清廷官仪而言:
:  ‘五色旗便是满洲官制的文武官员一品的官旗。民国十三年来沿用不改。无怪这
:   十三年内,民国政治,都由武人官僚把持,真可痛心了。’
: 所以早在民国三年孙文创建中华革命党时,就又自行规定国旗图象为青天白日满地红。
孙文只是想刷存在
树立自己的“革命正统”地位
若说五色旗是清朝的官旗便不该用作民国国旗
那“总统”还是清朝中级军官的官衔呢
(总统、都统、标统、协统等)
也不该用作民国国家元首的称呼
加个大字不足以作为区别
孙文这种藉题发挥的作风令人生厌
回原题
横矩形旗帜是清末学西方搞的
中国历史上都用正方形的旗帜
或者三角形的牙旗
也有大纛
下垂为竖矩形。
京剧里用正方形的五色旗
五色按“回”字形排列
应该算是五面方旗叠加版
象征军队的五面方色旗
卤簿仪仗用五面方色旗的习惯来源于军队
一品大员的横条排列五色旗原理和回形排列的五色旗一样
用一旗代替五旗
节省空间和人力
船上空间有限,载荷也有限。
京剧用回字五色旗也是舞台小,
龙套人数不能太多
: : 北洋水师成立前的尹隆河战役就有五色旗了
: : https://i.imgur.com/NQlobmw.jpg
: : 其他的战图也有出现过
: : https://i.imgur.com/mK9YX5G.jpg
: : 而且不只军旗
: : 连船上用旗都有
: : https://i.imgur.com/cLpMksT.jpg
: : 甚至琉球船只更是频繁使用
: : https://i.imgur.com/ZDMd5C5.jpg
: : https://i.imgur.com/DmL3nNE.jpg
: : 琉球船复原模型
: : https://i.imgur.com/qV7dEax.jpg
: : 所以五色旗不算是北洋军专用的吗?
: : 五色旗在一般船只也会使用?
: : 跪求熟悉古代旗帜的大大解惑!
: : 另外想再请教一件事
: : 如果想要了解古代旗帜的话
: : 要从什么样的资料着手?
: : 我只知道武备志里面有陆上战旗
: : 但其他像海上用旗的资料就不知道要到哪找了
: : 希望熟悉这方面的大大可以指点一下
: : 感恩!
作者: moslaa (万变蛾)   2021-04-22 20:09:00
讲五色旗就讲五色旗,扯什么你个人对孙文的观感还讲错民初的最高职位叫 大总统,不叫总统连这个基本知识都不查证一下加个大字足以区别?你谁啊,你说不足以区别,就不足以区别我偏觉得足以区别噜,凭什么你的意见比较对?
作者: sam09 (柊鏡)   2021-04-22 20:20:00
总统是新军的军长一级,应该不算中阶军官吧
作者: saram (saram)   2021-04-22 22:04:00
那也是从英文翻过来的.有"统领/大统"的意涵.清宫是有总理大臣.韩文用大统领.当时国民党的领导为"总理"
作者: Acalanatha (不动明王)   2021-04-22 22:17:00
总统这个职衔最晚明代就有了。隆武皇帝曾经封朱成功为总统御营军务。
作者: WindHarbor (莁彤花)   2021-04-23 01:31:00
感谢回答。那以一旗代五旗的还有出现在其他什么地方吗?因为琉球船也有这种东西,所以我才想说这种旗子会不会也有用在北洋水师以外的其他地方
作者: saram (saram)   2021-04-25 22:57:00
五色旗版本不一.
作者: ilikeroc (U文起司)   2021-04-30 00:35:00
孙文的本意因该是纪念好友陆皓东吧

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