Re: [请益] 为什么罗马化跟汉化会有那么大的差异?

楼主: l81311i   2021-01-05 16:52:39
欧洲与中华地区的汉化相对应的不是罗马化
而是基督教化
十字军东征就是欧洲各地以基督徒为共同体向穆斯林开战
至于为什么没有变成"想像中的民族共同体"?
其实还是有阿
来自东欧、里海北方的蛮族一波波的迁徙至巴尔干半岛
当他们信仰了东正教之后也都变成了"希腊人"
这里的希腊人概念上不是上古的古希腊
也不是近现代的希腊
而是指东罗马帝国
只要你信了东正教
你就是希腊人(西欧视角)也就是罗马人(拜占庭自己的视角)
上面是东南欧的状况
西欧、北欧我想是因为没有一个政治上的实体像东罗马一样
法兰克王国虽然信仰了基督教
但情况就比较像满洲人觉得汉人没什么了不起
终大清一朝满汉始终有隔阂
他们对于自身法兰克人的认同度远高过破败后的罗马
※ 引述《ccyaztfe (best_troll_tw)》之铭言:
: 欧洲的其他民族入侵罗马后,深受罗马的影响,学习罗马的法律制度、思想文化等等,而且各个以罗马的继承者自居
: 在中国也有类似的情况发生,北方民族入侵中原后,学习汉人典章制度,文化思想,也以道统传承者自居
: 但是汉化跟罗马化最大的分歧来了
: 汉化后的游牧民族,最后都融入汉民族里面,变成一个共同体
: 然而罗马化的异族,一样是异族
: 那些说自己是“罗马人”的民族,每个都跟罗马人不像
: 更别说以第三罗马自居的俄罗斯、鄂图曼了
: 为什么汉化跟罗马化会有这个决定性的差异?
:
作者: PAULDAVID (oops)   2021-01-05 17:22:00
5世纪西罗马倒台后 意大利半岛进入类似中原五胡十六国状态 然而后来发展大为不同 中原的汉文化体制种子 士族不但存活 而且再度进入异民族新政治圈 但意大利没有 称得上古罗马文化种子的罗马庄园 后来在查士丁尼再征服期战争期间惨遭罗马化更加低落的新入侵蛮族洗掠 罗马庄园罗马化蛮族 东罗马军都从意大利消失后 没人传承旧罗马据说五世纪晚期 教会使用古拉丁文布道教徒可以直接听懂然而一世纪后记录显示古拉丁文已无法沟通 可见断层巨大以上是个人拼凑出来的私人看法
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2021-01-05 19:50:00
意大利半岛文化就差异不小,而拉丁字母只是成为基督教载体而非罗马的载体,汉字的文化统合力还是比较好意大利也是佣兵大国,而意大利佣兵从来没有不打自己人习惯相对语言差异极大的瑞士,统合之后四族群佣兵都不打同样属于瑞士的佣兵团,文化认同度还低于瑞士
作者: gary76 (gary=yrag)   2021-01-05 19:53:00
基督教作为欧洲文化的最大公约数后,就削弱了以国家为主体推动的文化融合进程
作者: saltlake (SaltLake)   2021-01-05 20:34:00
那为何欧洲没有发展出基督教神国? 相较下伊斯兰就有
作者: PAULDAVID (oops)   2021-01-05 22:23:00
藉教权扩展王权一直都有 但权力范扩张到一定就卡关了
作者: gary76 (gary=yrag)   2021-01-06 00:55:00
伊斯兰一开始就是以政教合一建立武装教团国,而犹太人经历过罗马血腥镇压,使早期基督徒选择非暴力的路线进行宗教扩张,如果伊斯兰是直接在波斯的有力控制国土里出现,波斯肯定会先把穆罕默德给灭了

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