Re: [观点] ‘后朝写前朝一定要抹黑前朝’是什么干话

楼主: chungrew (work hard, play hard)   2020-12-22 12:27:42
※ 引述《hazel0093 (飞龙がくる)》之铭言:
: ‘后朝书前朝史是很早的传统,本朝为了凸显前朝的无能,就尽可能强调自身的正当性,所
: 以中国史家一定尽可能抹黑前朝洗白现在,这就是胜利者史观。’
: 以上都是干话,只看了几篇网页就自大吹牛的干话。
: 随便举例:最终版本的《明史》比初稿洗白明朝皇帝的地方更多,明末更是极力抹黑李自成
: 吹捧崇祯,反而是明人自己的笔记、私史中批判更加深刻,甚至到了唬烂的地步:
: 比方说什么徐达吃鹅肉而死啦,朱元璋长得像陈为民啦......
: 陈寿做三国志,受限于晋朝的政治环境对于魏末的宫闱政治多半一笔带过
: 但除此之外他对魏蜀吴三国的篇幅、评价都算是比较公正客观,
: 晋武帝还觉得写得很好,派人送给他很多奖励。
: 至于太史公,就更好笑,史记喇叭最多的是项羽,太史公根本是当成偶像迷日记在写的,后
: 面还把吕后抓出来跟刘家皇帝并列,基本上就是游走在禁书的边缘。
: 共匪目前有“国家清史编纂委员会”大家可以等著看到时候真的成书的时候会把清朝说成
: 么样子,我敢打包票到时候被共匪看到,还是台湾人看到,都会觉得
: “干!清朝有这么厉害?”就是这个样子。
: 对的编纂史书会有政治需求没错。但不可能只因为政治需求就编纂史书,这是两码子事情。
: 要不然中国古代干嘛要有起居注这种纪录皇帝整天干了什么女人吃了什么东西几点起床之类
: 侵犯个人隐私的流水帐?
: 明代皇帝基本上他们的课本都有一套资治通鉴,这东西不是让他们一边看一边打手枪用的,
: 而是拿来当作职场案例一篇一篇学的。怎么会有人以为古代的国家元首就可以为所欲为?
: 这又不是什么童话故事。
: 有的时候我一直在想,
: 为什么有人上了网以后可以不假思索地连原始资料都没看就下结论放干话?
: 真的是云历史学家耶。
: 讲白一点啦,会讲那种干话的人,
: 本身自己一定是幻想自己当历史学家会是这样
: ‘所以你们这些研究历史的一定跟我一样’就是这种心态。
:
作者: moslaa (万变蛾)   2020-12-22 12:54:00
大韩帝国是不是新国家?它跟朝鲜国的关系是啥?很多议题,争论点说穿是两边人 心中对名词定义的不同甲的新国家 其内涵等于 乙的新国家 吗两边不先说清楚名词定义 再来的讨论就谈不上讨论只能算是抒发情绪而已。
楼主: chungrew (work hard, play hard)   2020-12-22 13:03:00
马克思的说法是‘工人无祖国’以共产理论来探讨,本就是新国家。
作者: gary76 (gary=yrag)   2020-12-22 18:50:00
强调是新中国,是为了跟民国的制度和价值观糟粕做彻底的清洗和颠覆,但是意识形态内核并非是纯粹的原教旨马列主义从革命史观叙事来看,民国的先进性是有的,但有侷限性,因为民国的成立没有经过内战的洗礼,既得利益没有经过洗牌再分配,许多的改革都最终流于表面和理想主义,阶级矛盾始终没有解决,而后来军阀割据到国民党全面腐败,足以把前人的努力全部赔上,国民党才30多年就败光全国,反省一下吧
楼主: chungrew (work hard, play hard)   2020-12-22 20:12:00
尊重楼上的说法 这说法就很接近对岸主流见解不过‘有没有抹黑?’主要是看尊重史实与否?根据《郝柏村回忆录》,郝柏村的看法是认为中共在客观上淡化了国军在抗日战争的贡献当然我尊重不同意见 只是郝等人确实看法不同
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2020-12-22 20:34:00
国民党是败光没错,但哪来的三十多年,你好歹也算算这中间到底有几年算是国民党话事。
作者: q224222 (風流劍)   2020-12-23 14:08:00
蒋该死就死在他没有听慈父斯大林的话多杀两千万人,蒋在大陆讲白了就是杀太少了,跟日本在大陆时一样。蒋和毛同样都是革命政党,同样都是苏联走狗。搞革命就要杀,蒋杀得不够+又背叛主子苏联+死抱东北不放,蒋如果安份一点放弃关外土地只保留china proper汉地十八省,现在在大陆的还是国民党。至于抗日战争被共产党刻意淡化嘛,只能说国民党必须概括承受,毕竟抗日战争是蒋介石刻意挑起的,为的就是坐稳他中华民族“一个领袖”的地位,就像石重贵刻意挑起对契丹战争以排除朝中大老一样,蒋也藉对日全面战争排除汪精卫等更有资格做孙文传人的大老。
作者: colin90149 (王者之狂‧狂者终不悔)   2020-12-24 01:40:00
你是哪个世界线的国民政府,HOI吗....
作者: bce (归云)   2020-12-24 10:51:00
去看看对岸的电视剧就知道啦,共产党上下一心为了革命肯吃苦反观国民党一堆贪官污吏无能之辈,这算不算抹黑(搞不好不是XD)另外满洲可说是国民党用承认外蒙独立换来的,苏联当时的力量也无法同时控制外蒙与满洲(当然外蒙独立已是既定事实)只是当时史达林大概也没想到,国民党不但最后满洲保不住,还连整个大陆都丢了...

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