楼主:
reinherd (浣熊提督莱茵哈特)
2020-07-26 03:17:21小弟我住在美国12年(现在还在美国)
我也在美国念过国中,还受过当地的美国史教育。虽然不是历史本科
但对美国历史也有一些个人研究。我来分享我的看法:
我认为平价一个总统好坏应该要看其功过。
功则是如果任内面对巨大挑战,而能扭转乾坤把劣势给逆转。
这种才是好总统,所以个人特质以外,还要运气不太好。因为遇上很大的难题。
以此看来,杜鲁门和艾森豪都远远不算伟人等级。或许其个人品德有过人之处。
例如杜鲁门。
或是担任美国总统前就有过人之功绩。 例如艾森豪。
但是都谈不上。如果艾森豪因为二战的功绩就是伟大总统,
那格兰特将军在内战期间不是更是功劳显著?
杜鲁门我认为远远没有小罗斯福总统伟大,因为小罗斯福上任时内忧外患。
对内要处理国内几乎崩溃的经济。以及在禁酒令时期严重败坏的吏治和治安。
(大家可以去看HBO美剧大西洋帝国来体会一下当时的美国国内状况)
对外要面对纳粹 苏联 日本的多重挑战。还要面对国内的反战压力。
要一边不得罪亲日派和亲德派之下给予中华民国和英国援助。
最后还要推动曼哈顿计画改变人类历史,还要领导盟军打败纳粹德国。
因为现实在于,其实二战日本真的只是丑类,不是心腹大患。
真正的心腹大患是要击垮纳粹德国,并且重建一个新的后纳粹欧洲格局。
这一点罗斯福总统伟大在此。他真的成功打下二战后世界格局。
而杜鲁门我认为他是一个非常失败的总统在于他的外交政策。
因为他竟然放任中国大陆沦陷于共产党之手。这是极为严重的外交失误。
因为所有叛乱作战,基本上不太可能在没有强大外援之下能够成功。
今日已经不是古代揭竿而起的时代了。揭竿而起打不赢战车和大砲。
而苏联如果要输出共产革命,
关键是不能让苏联有直接的陆地接壤输出武器装备补给给各地区的共产党叛乱份子。
而中国大陆刚刚好在苏联以南又和大量国家接壤。
如果中国赤化,那控制华南的中国共产党就能提共物资支援中南半岛的共产党
同时建立跨越鸭绿江的补给,给予北韩劳动党人力和物资的援助。
所以说二战格局来看,中国大陆是一个大到不能倒的地方。
所以说民国38年中共渡江成功,几乎就是注定了中南半岛赤化的结局。
甚至也可能注定了韩战会爆发。
因为中共和苏联提供有国共内战经验的朝鲜族军队给北韩,
加上有中苏两国的革命输出政策。
所以很有趣的是,几乎没有陆上和中苏相连的国家/土地,共产革命都失败。
例如说马来西亚共产党失败。希腊共产党内战失败。
法国共产党军队也必须在二战后缴械投降。
唯二例外我可以想到的大概只有古巴和尼加拉瓜的桑定解放阵线。
主要关键还是现在战争很难使用轻武器的游击队推翻有重装部队的正规军
就算是越战越南赤化,关键也是有北越正规军的重装部队南下,而非轻武器的越共。
(古巴和尼加拉瓜我猜也是因为当地政府军的重装程度过低)
当然这个帐硬要算其实罗斯福也有责任。
因为中共其实轻装部队也不太可能大规模击败国军正规军。
游击队通常只要不被消灭就算是胜利,而非真的可以控制重要据点消灭大规模正规军
(大家可以参考阿富汗塔里班)
关键还是苏联入侵满州国。导致中共可以接收日本关东军的人员和军火。
让中共得以从非正规游击军队转型为有重装备的正规军。
拥有自己空军 砲兵 装甲兵以及日本籍技术人员组成的大量专业人员
(例如四野的卫生军医单位大比例是日本/满州的军医护理人员)
这样中共军队,尤其是第四野战军。才得以控制城市以及大规模野战中击败国军。
PS 让阿拉斯加以及夏威夷成为州其实不算是总统的政绩
因为这是国会加上各州州长同意。这非总统职权。
甘迺迪我觉得很难说好坏,因为他太英年早逝。
LBJ这个人,在美国一度被普遍认为是最烂的总统
当年民众高喊的口号是:
"LBJ LBJ How many kids did you kill today"
雷根的功过也很难说,因为他的确作了很多不好的事情。
但是我认为支持种族隔离的南非肯定算不进去,你为何不说介入尼加拉瓜内战?
(大家可以去看阿汤哥的电影,美国制造,这部片超好看
我在美台航班上反复看了三遍 超有趣超好玩的一部电影)
但是他任内成功搞垮苏联。这个功勋太大。当然你也可以说苏联是亡于自己。
而为何我认为支持总族隔离南非称不上?
因为现实就是前后这么多任美国总统支持总族隔离的南非帐怎么能只算他头上?
其次,南非也是大到不能倒的国家。
现实就是当时如果没有白人政权,南非应该没有悬念会被赤化。
我讲得更直白一点,这是人家的内政美国本来就没有义务去管。
美国还长期支持回教基本教义派的绝对君主制沙特阿拉伯王国呢。
支持白人南非算是小case了。
另外我很喜欢克林顿,因为他果断地在1996飞弹危机中介入。
阻止战争爆发,否则1996恐怕要开战。
如果真的开打我们可能就没有机会在这打PTT废文。
作者:
moslaa (万变蛾)
2020-07-26 06:25:00说得很棒。特别是中国那段,真的是未竟全功最初拉中国上战后五巨头就是考虑到需要中国当美国同盟对抗大英帝国,所以卖这个恩情给中国结果因为中共兴起,最后基本上是苏联赚到这个苦果,到现在美国还在吃不是只能说,目标设立对了,现实却跟不上只能说美国总统是民选,不能不考虑二战后美国民心想休息了,加上中国太大,要全面帮助负担太重任何民选总统都会却步。然后开始自我欺骗,想看看能不能用外交手段让中共继续当盟友就解决
作者:
fw190a (las)
2020-07-26 08:32:00当下是失策,但整个共产思想输出问题,事实上随着冷战结束就被解决了。美国根本就玩了个不战而屈人之兵今天中美的问题,核心上是军事与经济龙头的竞争,想像如果ROC还在大陆,会不会提早发生今日的问题?
作者:
RichardIII (我没谋杀我姪子!!!!!!!!!)
2020-07-26 08:46:00杜鲁门的中国政策只能用昏庸形容 被马歇尔骗的团团转幸而到后来终于清醒了 也太迟了
作者:
fw190a (las)
2020-07-26 08:56:00是结果论,所以我说当下失策。不过就算加大援助,也只是赌一个可能性。运气好可以像韩战,不好就变越战的情况
没有 George Kennan 恐怕连欧洲都会赤化
说被马歇尔骗也不大公道,马歇尔自己也算是被误导,以马歇尔的身分地位加上亲临现场,杜鲁门优先参考他的意见也是合理的
作者:
leptoneta (台湾高山族自治区书记)
2020-07-26 20:06:00难得推电台头56 幸好有long telegram打醒美国
作者:
NKVD (Cheka)
2020-07-26 20:06:00杜鲁门的国际政策就注定他评分不高中国政策的结果是花费4万美国子弟的生命和高昂金钱来解决
作者:
astr (手淫强身,意淫强国)
2020-07-26 23:16:00说结果论都太客气了 根本是“美国或成最大赢家”的逻辑
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2020-07-27 17:08:00克林顿有他好的地方 比如搞好经济 美国股市长期牛市但你举的喜欢例子竟然是只有对中国对台湾政策这一块只看到台海危机也太片面了 那是因为国防部极力主张再加上是1996选举年事实上克林顿在第二任期跟江泽民好的蜜里调油 水乳交融还公布‘三不政策’严重打击和损害台湾国家利益你怎么都没提到? 太过片面了 观点太过狭隘 不全观也就是克林顿阻挠 不然台湾可以更早加入WTO
作者:
a7v333 (蠢与穷)
2020-07-28 08:23:00所以你的身分是美国人吗?
作者:
djviva (时鼠无奈)
2020-07-28 08:55:00推这篇
作者:
sppray (sppray)
2020-07-28 13:50:00雷根其实比想像中还屌,雷根经济学犹如是共和党的命脉,减税效果增加了国家税收,简直神奇。