Re: [请益] 南明跟其他朝代相比

楼主: chungrew (work hard, play hard)   2020-05-06 23:57:19
传统的观点都是南明内斗不休,党争不断,以致于无法形成合力
这当然是原因
分裂的南明无法战胜团结的满清
可是我觉得最基本的原因是‘打不过’
没错,要承认南明时期的缺点,在战术上和练兵技术上已经落后于满清
就连火炮/火器的技术,在三顺王投靠满清之后,明朝也是落后的
满州八旗军确实是1644年,东亚地区最强的陆上武装部队
尽管为了节省伤亡,以满督汉战为国策,驱使明降军改编为绿营,以汉制汉
但无可否认,此时八旗还是最精实、最能打的
然后在体制上,满清初年的政府体制运转也是相对高效率的
比起南明发起军饷层层克扣,喝兵血吃空飨,满清比南明更有纪律、效率
相对来说,南宋时期的金兵虽然威武雄壮
但在技术上、战术战法上并没有领先宋朝
而且南宋时期的金朝内部的斗争更加激烈
崛起的时间太短 还在摸索适当的政府组织型态
连内部都还没有好好吸收消化
故辽之地和黄河以北都不太稳定
要在靖康之难后立刻吞并大宋全土,实在是力有未逮
也找不出这么多的可信任的官吏上任
当然将帅的才干也是有明显的差距
不要说岳飞了,就连刘光世都比南明的江北四镇更能打
所以南宋能守住 南明守不住
在我看来是必然不是偶然
作者: huang19898 (huang19898)   2020-05-07 01:50:00
那请问为什么当时的满州会比较进步?
作者: milk7054 (莎拉好正)   2020-05-07 02:04:00
重视工匠吧
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2020-05-07 02:11:00
直接运用了明朝朝臣,而发钱也不是明朝哪套,最少士兵是有钱就安心卖命了三顺王就是直接降战争科技直接移植,搭配没腐败没克扣军饷比起穷的一比的明军真的是好多了南明最严重的是各自为政无法配合,相对逐渐整合的汉旗军哪自然要惨
作者: jackliao1990 (jack)   2020-05-07 10:25:00
后金火砲技术落后时 明军也打不赢啊 明火砲品质差打不穿后金铠甲 命中率和发射效率都低 还会自爆伤到明军自己xd
作者: overno (狗不理)   2020-05-07 10:29:00
当时投降满清的明军也是明朝中最能打的,南明+流寇连吴三桂都打不赢
作者: wz02022 (Jeter)   2020-05-07 11:31:00
不是阿 火炮差能打跑小西行长吗?明政府内就是专搞自己人自作孽 不可活
作者: jackliao1990 (jack)   2020-05-07 11:50:00
日本骑兵素质和野战能力远不如后金铁骑啊
作者: GGwings (官官)   2020-05-07 19:30:00
认真说,南明不是没有在正面会战击败过八旗军的纪录,个人觉得南明失败的最大原因还是内斗过度,向心力不足造成认真说,南明不是没有在正面会战击败过八旗军的纪录,个人觉得南明失败的最大原因还是内斗过度,向心力不足造成时常倒戈之外,文武不睦也是即使正面击败清军后很难迅速扩大战果的原因
作者: overno (狗不理)   2020-05-08 10:25:00
明朝后期孙承宗车营的火力并不差,后金的重甲骑兵亦无法堆尸突破,皇太极下令要靠步兵的重型盾车才能攻击
作者: wistful96 (wistful96)   2020-05-08 11:05:00
明朝皇室养猪政策是一大包袱,既不做事起兵,又拖累财政
作者: mattc123456c (Matt Zhuang)   2020-05-08 13:08:00
朱棣搞废宗亲兵权害明不浅
作者: PeterHenson (寻找布宜诺斯艾利斯)   2020-05-08 13:26:00
皇太极先从文官制度改革阿
作者: jackliao1990 (jack)   2020-05-08 15:41:00
明军只有偶尔小胜八旗而已 其他都惨败 没内乱只是晚点灭亡而已除了少数部队 绝大多数明砲兵素质都不佳 兵阵被八旗直接冲破
作者: gary76 (gary=yrag)   2020-05-09 01:23:00
当时靠早期棱堡顶住后金的孙元化被崇祯斩掉,导致最能顶后金火器部队的技术不再被重用能推广这个工事技术,整个人力的使用率能提高一大截
作者: jackliao1990 (jack)   2020-05-09 17:16:00
维持那种火力需要物力财力和严格的训练明朝哪有这么多资源去让每个部队都有那种素质把资源投入到精锐和重要城池比较实际

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