Fw: [问卦] 美国后悔1949年放生中华民国结果现在惨吗?

楼主: radiohead56 (电台头5566)   2020-03-24 11:37:14
※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1UUO1I-7 ]
作者: radiohead56 (L o S e r f a t n e r D) 看板: Gossiping
标题: Re: [问卦] 美国后悔1949年放生中华民国结果现在惨吗?
时间: Tue Mar 24 11:36:47 2020
居然有人cue我,那我就来帮杜鲁门总统这个伟大美国总统前十名之一来帮他释疑吧。
很多人会骂杜鲁门放任中共坐大导致韩战跟越战的爆发,也会批评他开除麦克阿瑟或是派马
歇尔搅局导致中共或北韩得以生存的原因。
但实际上这是个马后炮。
首先,其实杜鲁门跟马歇尔根本没有错,国民党当时在中国真的不得民心,外交巨头 - 史
迪威、艾奇逊跟肯楠都对无能腐败又专制独裁的蒋介石政权嗤之以鼻。简直是扶不起的阿斗
,而且还把美援拿去贪污,还派宋美龄去华府乞讨。
国民党若继续统治整个中国的话,可能会有共产党游击队跟无止尽的军阀内战,然后一样实
施与中共政权无异的以党领政、以党领军独裁统治。
蒋介石在台湾杀了无数个台湾菁英,发动不下毛泽东各种屠杀的228跟白色恐怖,使台湾人
对中华民国政权无不恨之入骨。难保蒋若继续统治中国不会继续使用这一套方式来管控中国
人,好维持他的无能皇帝式统治跟江浙帮财团的贪污腐败。
先讲到这边,我之后会开一篇爆卦文来介绍杜鲁门这个被低估的伟大美国总统,也会帮乡民
科普小罗斯福跟甘迺迪这两位对美国近现代史意义重大的总统。
同时也会撰写一篇文批评尼克森对于美国跟世界的祸害,包括与中共政权打交道、无意义的
毒品战争 - War on Drugs,为了打击左派跟黑人打击LSD等启灵药跟大麻...等等。
还敬请各位乡民期待。
作者: Mohism (墨者)   2020-03-24 11:56:00
你怎又在写小说? 不是都把正确史料提供给你了?
作者: vandervaal (kensu)   2020-03-24 12:21:00
如果所有台湾人都对蒋恨之入骨,KMT能台湾立足?就算把蒋拉下来难保不会出现下一个南越我很怀疑KMT就算打赢国共内战,对地方的掌握又能多紧密,中国可不像台湾被日本改造过KMT也不可能像共产党一样铲除地主获得对地方的掌控
作者: moslaa (万变蛾)   2020-03-24 13:53:00
虽然我觉得都是站在现在的观念来评点过去,不过只要依据的史料没有错误,也只能说自成一家之言。还愿意费神写历史这种冷门题材,身为本版常客,还是要正面肯定的。
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不灭)   2020-03-24 14:34:00
说实话国民党根本没有实质掌控过整个大陆啊
作者: wz02022 (Jeter)   2020-03-24 14:36:00
以前哪个军政权不是干蒋介石这种事的 告诉我
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不灭)   2020-03-24 14:36:00
冷战时代美国盟友也是一堆独裁一堆2266的 不支援中国纯粹只是不想损失太多而已等到中国被解放发现事情大条了以后才动真格打韩战 美国再厉害要大规模跨海打仗补给还是很难
作者: jackliao1990 (jack)   2020-03-24 14:46:00
国共内战就是俄国内战重演同样的资本主义方派系林立不团结被各个击破同样的参加世界大战后经济崩溃资本主义方同样被西方停止支援
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不灭)   2020-03-24 14:54:00
两次内战资本主义方根本不可能支援啊两边都是共军主场 美国再神也很难长时间跨海补给中国不要跟我提韩战 韩战时冲绳已经基地化了XD
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2020-03-24 16:48:00
当年以美国观点没有错啊 毕竟是替美国省钱就跟欧巴马当年力推伊拉克撤军一样没有错,最少他一上任就拿了和平奖了嘛 他个人是成功的之后因为撤军及其他问题导致伊拉克空虚,ISIS肆虐各方难民潮袭卷欧陆的后果,说起来就是马后砲也没错的嘛反正奖章欧巴马已经拿到了,又死多少人于恶魔之手不重要
作者: ronray7799 (百变Q葫芦娃)   2020-03-24 18:01:00
叙利亚难民明明就是阿萨德用化武屠杀制造出来的XD再来如果不想制造中东难民叫侯赛因跟阿萨德自己滚下台啊,喔我忘了这里是热烈拥护止暴制乱,你倒霉被独裁者强奸跟抢劫也要自己吞下去,反正不要死到我家人就好的历史版XD
作者: vandervaal (kensu)   2020-03-24 18:42:00
ronray真的很喜欢贴别人标签…化武只是其中一个因素,最大的原因还是独裁者背后有俄国、伊朗,结果西方列强不想跟注,如果没有俄国撑腰,阿萨德会像格达费一样被空袭搞掉如果没有外力那些独裁者最好是会乖乖下台
作者: hgt (王契赧)   2020-03-24 18:58:00
为什么批欧巴马是批他从伊拉克这件事啊???如果当时是川普,照他现在的态度,撤军更快
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不灭)   2020-03-24 18:59:00
你要不要搞清楚中东那些你口中的乱源是怎么来的?美国也是利益至上啦 不要想的好像很有道德一样
作者: hgt (王契赧)   2020-03-24 19:00:00
欧巴马失策的地方是亲中共,让中共做大
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不灭)   2020-03-24 19:01:00
P其说欧巴马不如说羽白自己野心爆棚吧
作者: ronray7799 (百变Q葫芦娃)   2020-03-24 19:06:00
我哪有贴人标签?我说的全都是这个板上直接跟我呛明的实话耶?这个板上最推崇人民应该乖乖给独裁者鱼肉,绝对拒绝要经历独裁政权垮台后秩序进行重整时的混乱失序,被独裁者强奸跟抢劫的是别人就好,啦。
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不灭)   2020-03-24 19:09:00
??
作者: ronray7799 (百变Q葫芦娃)   2020-03-24 19:09:00
不责怪独裁者死不下台滥杀无辜,反而责怪美国人不够尽
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不灭)   2020-03-24 19:10:00
另外 那些独裁者很多都是美国自己搞出来的
作者: ronray7799 (百变Q葫芦娃)   2020-03-24 19:11:00
很多是多少?
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不灭)   2020-03-24 19:11:00
权力的真空带本来就会造成混乱跟强人政治 这是历史必然没有什么好支持的
作者: ronray7799 (百变Q葫芦娃)   2020-03-24 19:12:00
例如到台湾上过课的格达费上校吗?
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不灭)   2020-03-24 19:12:00
你知道你讲的侯赛因 最早是美国支持的吗XD
作者: ronray7799 (百变Q葫芦娃)   2020-03-24 19:13:00
对啊,支持给独裁者鱼肉乡民只要不是自己就好了。我才刚说完马上就有人自己承认,v大你怪我贴标签咧。
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不灭)   2020-03-24 19:15:00
???我没有支持好吗?那种东西叫做历史 历史没有支不支持好吗?
作者: ronray7799 (百变Q葫芦娃)   2020-03-24 19:17:00
说比较好还不叫支持喔?而且阿萨德明明就是现在进行式,上面提到的伊斯兰国也才不到10年!上面的指责美国人造成中东难民,事实上明明就是阿萨德
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不灭)   2020-03-24 19:20:00
你先想想独裁者、冷战、国际角力之间的关连吧提修R兄一下 国际政治没有道德 只有利益XDx
作者: ronray7799 (百变Q葫芦娃)   2020-03-24 19:22:00
穷兵黩武造成的,现在围攻伊徳利卜扩大难民危机也是阿萨德,颠倒是非黑白跟Chinazi喷中国病毒来自美军有什么分别?不想看到难民不去怪独裁者怪美国人就是荒谬。
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不灭)   2020-03-24 19:26:00
查了一下 叙利亚内战确实是美国介入那就回到老问题了 你觉得美国是帮助人民反抗独裁者 我觉得这只是美苏角力的中东版本而已 看你这么想更何况有些怪兽也是美国自己养大的
作者: ronray7799 (百变Q葫芦娃)   2020-03-24 19:29:00
叙利亚内战是人民反对阿萨德独裁好吗?都几年代了还苏联?人人都爱阿萨德叙利亚人吃饱太撑配合美国人造反干嘛?
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不灭)   2020-03-24 19:31:00
更正 美俄角力所以就看你怎么想啊附带一提沙特阿拉伯也是独裁国家 比格达费还夸张的那种我还是得说 国际政治就是利益取向 没那么困难
作者: ronray7799 (百变Q葫芦娃)   2020-03-24 19:41:00
那就制造难民的罪魁祸首搞清楚点别赖在美国人身上。
作者: mikamikan (mikamikan)   2020-03-24 19:42:00
比起独裁或者外国介入 肥沃月湾地区在2011年整个炸开https://reurl.cc/Wd3gp9 美国国家科学院院刊这篇文提到的气候因素反而可能是主因 毕竟那地区搞独裁很久了
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不灭)   2020-03-24 19:45:00
这也是可能的原因之一
作者: mikamikan (mikamikan)   2020-03-24 19:48:00
单单只有对独裁和贪腐不满 其实很难引起大规模的民变
作者: vandervaal (kensu)   2020-03-24 19:49:00
不要把别人讲的东西开地图炮赖在我身上好吗
作者: mikamikan (mikamikan)   2020-03-24 19:49:00
气候干旱造成物价上涨和经济衰退 生活过不下去才可能反
作者: vandervaal (kensu)   2020-03-24 19:50:00
阿拉伯之春的其中一个原因确实是经济造成的
作者: mikamikan (mikamikan)   2020-03-24 19:54:00
美国介入的目的说白了就是要把俄罗斯在中东的点给拔了
作者: ronray7799 (百变Q葫芦娃)   2020-03-24 19:54:00
接下来按照五毛标准套路应该开始怀疑是美国人制造干旱形成阿拉伯之春的有利条件,这是一盘很~大~的棋啊!
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不灭)   2020-03-24 19:55:00
楼上想法跟我想到一样
作者: vandervaal (kensu)   2020-03-24 19:55:00
ronray你这样开地图炮只会变成没意义的争吵
作者: mikamikan (mikamikan)   2020-03-24 19:55:00
是在演"气象战"喔 不过这锅英法德也有分 美国反而比较
作者: mikamikan (mikamikan)   2020-03-24 19:56:00
晚才加入 翻当时的新闻可以发现先闻到血的是英法
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不灭)   2020-03-24 19:56:00
不要把现政治拿到历史版上吵 要吵现政治请移驾政黑
作者: ronray7799 (百变Q葫芦娃)   2020-03-24 19:59:00
爱说笑,先提到伊斯兰国跟中东难民危机的不是我,而且妳自己在上面也讲得很开心?
作者: mikamikan (mikamikan)   2020-03-24 20:01:00
近代叙利亚的相关历史背景资料请翻版上高仔大(kau76901
作者: vandervaal (kensu)   2020-03-24 20:01:00
叙利亚内战前期政府军靠俄国才稳下来,基本上那时候没有推翻阿萨德,等到更大的敌人IS起来之后就不会有人再提推翻阿萨德
作者: mikamikan (mikamikan)   2020-03-24 20:02:00
的文 懒人包:中东势力关系解说
楼主: radiohead56 (电台头5566)   2020-03-24 21:50:00
叙利亚内战是俄罗斯资讯战的杰作,跟乌克兰乔治亚一样
作者: aresjung (OTU GSAWAKKWA NNE GI)   2020-03-24 22:38:00
台湾人恨蒋,韩国瑜却有550万票
作者: imsphzzz (大法师)   2020-03-24 22:45:00
还在资讯战呵呵,沈伯洋信徒传教传到这里
作者: mikamikan (mikamikan)   2020-03-24 22:59:00
叙利亚是俄罗斯资讯战wwww你是不是把乔治亚搞错了叙利亚在电脑出现之前就是毛子的势力范围了好吗叙利亚稳定对俄有利,他有必要搅乱ㄧ池春水?
作者: imsphzzz (大法师)   2020-03-24 23:06:00
这id还认为川普会选上,也是俄罗斯资讯战
作者: Mohism (墨者)   2020-03-25 09:09:00
光是杜鲁门没在回忆录批评过蒋贪渎 竟知道这篇假的
作者: overno (狗不理)   2020-03-25 09:26:00
帮欧巴马开脱一下,如果不是小布什开战,搞得美帝财用不足,欧巴马根本不用对中共低声下气,另外小布什开启伊拉克与阿富汗战事后,没力顾及西太平洋,根本跪求中共别惹事,甚至痛骂陈水扁,来安中共的心,所以这锅该给共和党的小布什背,欧巴马只是帮他擦屁股
作者: Kiri1enko (五项全能技, 三代老臣心)   2020-03-25 12:17:00
拿白色恐怖比土改 文革 大跃进 网军滚好吗
作者: imsphzzz (大法师)   2020-03-25 18:33:00
法律系教刑法的讲资讯战?不要笑死人了他的博论也跟那没关系,好吗?简单来说就是没专业的外行,okay?不是教授就什么屁都知道好吗?我今天如果拿一个历史学博士,我能上节目谈核电吗?那法学博士讲资讯战,不会觉得很可笑?你传他的教之前都不会动脑想一下他是什么专业吗?
作者: mikamikan (mikamikan)   2020-03-25 18:38:00
他在北大的研讨会 我提了几个问题他根本直接回避乌克兰、乔治亚和台湾的可比较性他都没法提出有利论述上次宪法学会的研讨会 中研院的许家馨老师 北大的黄铭辉老师的文章直接把他的论点战翻了 没相关专业就别整天
作者: vandervaal (kensu)   2020-03-25 18:41:00
历史系出身谈核能的笑话还真的存在
作者: mikamikan (mikamikan)   2020-03-25 18:42:00
我指的是电台头 对于言论自由领域的管制没相关涉猎就别整天拿鸡毛当令箭 更别提刘静怡最近一直在尻洗puma他的那些论点顶多是网络上的社论等级 连月旦法学、台湾法学还有各校法学院的期刊都不会登 原因在于研究方法
作者: moslaa (万变蛾)   2020-03-25 18:54:00
这句 <对台湾人来说就是台湾版的文革、大跃进好吗>还真难反驳
作者: mikamikan (mikamikan)   2020-03-25 18:54:00
更别提连puma都不敢拿叙利亚来举例了,原因就是上面说
作者: moslaa (万变蛾)   2020-03-25 18:55:00
毕竟没有人可以100%肯定地说,一个小孩的乖乖被同学偷吃
作者: mikamikan (mikamikan)   2020-03-25 18:55:00
的,俄罗斯拿网军把原本自己在中东的小弟的地盘搞烂有
作者: mikamikan (mikamikan)   2020-03-25 18:56:00
任何利益可图吗? 还让美国跟北约有介入插旗的空间
作者: moslaa (万变蛾)   2020-03-25 18:56:00
说不定小孩没吃到乖乖的痛心程度 还真大于大人被戴绿帽了(搔头)
作者: mikamikan (mikamikan)   2020-03-25 18:57:00
还是你要说普丁在下好大一盘棋 就是要搞烂叙利亚骗美国投入资源陷入泥淖 那种平行世界的观点就别拿出来现了
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不灭)   2020-03-25 20:33:00
为反而反反到连共产党都支持 真的不简单
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2020-03-26 01:03:00
在哪个时代刚意识到中国制造无所不在,原想限制不如合作就算换了川普整天嘴中共也没用,因为他转个头又去讨东西了黑巴马只是比较爱面子,不喜欢玩弄他人,中共赚钱崛起不是他想阻止或促进就办得到的甚至说白三普看起来不亲中,不过是想从中共手上榨汁,让美国企业可以更深入中国市场而已。习近平的庸碌最多是想搞事却被打脸。当中国走入世界贸易市场,除非他傻了自己锁起来,不如是最多是成长变慢而不是被逐出欧巴马人是不错,要是ObamaCare更完整,今天美国瘟疫问题更小,唯一想酸他不过对和平的期望过于天真而已
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不灭)   2020-03-26 09:07:00
对美国而言跟中国贸易互动有利无弊 美国也需要中共大量且便宜的劳动力至于羽白 他问题是过于躁进扩张 过去江胡时代根本不想争老大 现在搞了那么多东西 自然容易跟美国起冲突国际政治本来就是利益导向没在跟你讲道义的 哪天白三普(前提是他选的上)跟羽白合作 也不用觉得太奇怪

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com