Re: [新闻] 悼南京大屠杀 新党宣示进立院修历史课纲

楼主: mshuang (竹碳乌龙)   2019-12-14 12:48:45
※ 引述《mazda3kodo (成为保鲜膜)》之铭言:
: 我只能说,从前的大中华教育洗脑真成功
: 自己的历史不关心,还嫌弃是什么心态
: 而且证明台湾历史教育真的失败
之前我讲过台湾械斗的状况,这个在所谓大中华教育里面都有教过
清政府联合台湾的闽南或是客家来打压另一方
这个国中教过的东西在这边被认为那是啥?这就是现在课纲的失败
: 以国中来说,现在已经有章节在提外来住民与原住民的冲突
: 原住民如何反击等等
这个重点在于不够平衡,现在的课纲主要在于讲述所谓弱势在当时有
多惨,当年哪个族群怎么欺压
反过来现在课纲有教育当时原住民的暴力吗?新竹开垦的王世杰这个
现在课纲也不敢教,她怎么死的?去巡田头就被原住民砍掉了
这就是现有课纲的问题,旧的好在于他一定程度上平衡了正反两方的
状况
我说实话真的目前板上的台湾始讨论内容其实并没有超过当年国编本的基本教育
而真的要细讲台湾三百年史,你还真的必须从中国五千年史开始
作者: kakuj (longwinter)   2019-12-14 13:06:00
笑了 念加拿大史也不用细读英国史啊
作者: duriamon (亚门)   2019-12-14 13:10:00
历史教育搞到各族群互相挖疮疤本来就是很诡异的事情。族群间彼此仇视,年轻一代各各鬼上身,满嘴228、白色恐怖、原住民迫害、闽客仇视,有趣的是这群年轻人什么历史事件都没经历过却说得一口转型正义。历史教育应是作为借镜而不是用来斗争,拿来斗争真的是跟共产党没两样。
作者: Aotearoa (长白云之乡)   2019-12-14 13:12:00
照楼上所说,比自己年纪还久的事件都不能提? 科
作者: kakuj (longwinter)   2019-12-14 13:13:00
新党就有在南京 这标准厉害啊
作者: Aotearoa (长白云之乡)   2019-12-14 13:13:00
提了就会被说是在斗争? 真好笑
作者: duriamon (亚门)   2019-12-14 13:13:00
我讲历史教育,楼上是要无限上纲什么呢?
作者: Aotearoa (长白云之乡)   2019-12-14 13:14:00
历史教育教年轻人斗争?你说的228、白色恐怖、原住民迫害、闽客仇视 本来就都是真实发生过的事情这些事本来就该教,为何教这些被你说成是要年轻人斗争?
作者: duriamon (亚门)   2019-12-14 13:18:00
那要看重点是要延续仇恨还是教育新一代不要犯同样的错。人类历史上国仇家恨的事还不多吗?如果每个都继续是要再挑起战争囉?
作者: kakuj (longwinter)   2019-12-14 13:21:00
别人教叫延续仇恨 自己叫不要犯同样的错 呵呵
作者: duriamon (亚门)   2019-12-14 13:26:00
所以我说要看什么角度啊!如果整天只是想打着讨公道的名义来利用历史,那就像是我说的延续仇恨。接着来的就是原住民后裔要向闽客族群讨公道、闽客械斗受害者后裔要讨公道、日本统治下受害者后裔、国民政府统治下受害者后裔要讨公道。有趣的是当事人可能都去世的情况下变成一群后裔跑出来讨公道。
作者: jason222333 (发呆)   2019-12-14 13:45:00
这些讨公道再互打互杀 仇恨延续被政客利用
作者: vandervaal (kensu)   2019-12-14 14:51:00
其实从民国90年代的一纲多本时代就已经没有像原Po说的各部分平衡,顶多提到分类械斗,原住民与汉人的冲突着墨不多
作者: saltlake (SaltLake)   2019-12-14 15:04:00
二楼不知道这样搞族群分化有利选举吗?
作者: kakuj (longwinter)   2019-12-14 16:00:00
讲白了除了殖民者跟1812 跟加拿大有关的会提外就没了 什么粗读
作者: hgt (王契赧)   2019-12-14 16:31:00
说实在 这就是我不爱台湾史的原因 负面的争斗打杀太多宣扬正面的价值观的人事物 太少
作者: ppit12345 (汪喵)   2019-12-14 16:40:00
历史只有会不会发生,并不会直接告诉你那个事件是好是坏,会认为好坏是后续人类用他那时代的价值观去推敲。所以无论怎么平衡,结果就是有心人士会拿来恶意抹黑或极度赞扬。其实更应该说,台湾史料的转述者的逻辑太原始,隐自己的恶扬对手的恶,导致多方说法一结合就是大家都有问题为何要怪我的结论。
作者: hgt (王契赧)   2019-12-14 16:52:00
就算没有有心人士操弄 我还是觉得正面的价值观的台湾人物太少 所谓的"人物" 我说的是能影响主流走向或在主流走向中的人 我认为这是台湾天生的劣势 因为台湾不是文明发源地也一直没有被文明帝国深深影响过 就一直处于边陲且停滞的壮态 所以会来台湾的 恐怕都不是什么主流人物如果来台的都是为了生存下去的人物 那你能期待他们发展出什么样的文明文化?? 为他们在原住地可能就发展得很不好啊XD因
作者: nerevian (I GET YOU)   2019-12-14 18:49:00
何谓"清政府联合"?
作者: saram (saram)   2019-12-15 06:53:00
有人会追究印地安人剥白人头皮之事吗?
作者: moslaa (万变蛾)   2019-12-15 08:26:00
惊讶hgt大会有如此评论。第一,以反例来说,美国建国的清教徒也不可能是英国当时菁英,讲难听,也是混不下去但最后出现美国宪法。
作者: AlisaRein (AlisaR)   2019-12-15 09:06:00
不一定,清教徒到美国是因为宗教上的迫害“台湾先民”冒死渡过黑水沟是在家乡会饿死冒险来台
作者: moslaa (万变蛾)   2019-12-15 09:09:00
第二,从华人电影的角度来说,80年代两岸三地纷纷在欧洲影展得奖,考虑到背后的人口比例悬殊,这不无环境自由的影像,更别说奥斯卡最佳外语片疑似只有李安得过从小说,虽然不是台湾,华人经典金镛是香港的注意金镛也是大陆不要他,算是混不下去,才在香港谋生流行音乐,电视剧也是港台先迈出国门流行与大陆与东南亚,而港台其实在华人文化传统是边疆总之,讲工业生产力,我们没办法,讲文化就另外了奇怪,以政治立场来说,这种话应该不是我说(扶额
作者: PeterHenson (寻找布宜诺斯艾利斯)   2019-12-15 14:31:00
国高中了不起才10个学期每周还两节课而已你上什么东西都只能是简略地提而已
作者: hgt (王契赧)   2019-12-15 14:51:00
宗教上的混不下去跟生存上的混不下去 还是有差我听江峰时刻说 来美清教徒对城市规划相当仔细 并且注重大学的设立 好像是固定范围就会有一所大学 而且捐款建大学的风气很盛对取得知识与教育后代的方法 都很有规划我想来台先民应该是没有这种程度因为要争取生存空间 建立据点或与他人打杀抢夺据点更重要用李安和金镛做例子满奇怪 因为他们是身处自由民主的环境且取得知识与创作发展的空间自由 都远大于中国共产党统治的环境 而且又有从欧美世界禅来的新进观念与知识传就算中国比李安金镛更强的人才 但根本没法吸收新进知识也没有发挥空间 那当然比不过推文太多行了 先说到此
作者: diablo81321 (流月城七杀提督)   2019-12-15 17:43:00
会说台湾四百年史 本身就已经受到中国史观影响了另外 政治上被打压跟生存上无法维持应该差很多开发台湾的先民是因为生计问题居多美国独立相关的那群清教徒经济教育条件相都比好点了
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2019-12-15 21:45:00
实际上来说,因为北美的自然环境相对优越,十三州移民的生活水准比起英国本土的大部分平民还要宽裕的多,也就是因为生活水平的提升,才有相对的中产阶级意识,希望在国会内有自己的政治代表,并不是一开头就打定主意和伦敦一刀两断
作者: mikamikan (mikamikan)   2019-12-15 22:37:00
楼上说的就是“无代议士不纳税”和英国所称的“实质代表之争
作者: F04E (Fujitsu)   2019-12-16 17:44:00
....
作者: yaoyi94 (巧巧巧巧我的头)   2019-12-17 23:40:00
会说义民庙是因为客家人协助清政府镇压闽南人所产生?有喔
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2019-12-18 01:38:00
某些老师是会这样讲,只是感觉在现在又有点挑起族群针对性但客家人自己在宣传上。也普遍喜欢以自己获得皇帝钦赐牌匾也是炫耀成分居多,但实际上协助镇压叛乱的也不是只有客庄同样有功勋的也会有赐匾,并非每次叛乱各族群都是分明对垒的阵营。如果有教师在教授的话,这部分应该比较注意,虽然这讲法确实确实还挺能突显族群冲突,甚至ˊ这句话本身就是遗绪
作者: saltlake (SaltLake)   2019-12-18 12:28:00
客家义民信仰起源三大“民变”密不可分- 客家电视台
作者: masterkey (小破)   2019-12-19 07:25:00
照二楼所说没经历过以前事情的人都没资格说话了 好笑

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