Re: [心得] 《生死秦始皇》与《始皇帝》读后感。

楼主: asdf95 (K神我們巴西見)   2019-10-03 11:33:21
※ 引述《a7v333 (曲棍‧康师父)》之铭言:
: 说道胡亥继位、以及后面提到李开元的部份,没记错的话,李开元的
: 《秦谜》书中有提到这部份
: 印象中,他是根据考古的资料,在秦始皇陵墓附近找到了像是皇室的
: 陵墓群,其中有一个只有器物、没有尸骨,另外一些则是有些接近乱
: 葬岗、且尸骨都不像是自然死亡,疑似生前有被刀砍过的痕迹、或是
: 上吊等等的迹象
: 再参照《史记》的内容,太子扶苏被赐死、客死异乡,其他20多位兄
: 弟姊妹则因胡亥得位不正、害怕被夺权,所以用各种理由杀害
: 把考古的状况、跟《史记》的内容搭配,有很高的契合度,所以他对
: 这段历史的解读,是比较偏向《史记》
《秦谜》用的应该是袁仲一先生的说法吧
书中指的是临潼上焦村的陪葬墓区
目前只有一篇〈临潼上焦村秦墓清理简报〉,刊载在《考古与文物》1980年第2期
简报写的很含蓄,只讲可能是始皇子女或宗室大臣
发掘17座,开挖8座
大多是甲字墓级,显示地位的确不低
https://i.imgur.com/2Jhmt8C.jpg
有一点很奇怪
M17的墓葬方位与其他7座相反
始皇陵园内陪葬墓最高级,
据推测为公子高墓与其他七座陪葬墓
皆是坐东面西的秦人西首葬
唯有M17是坐西面东
不知何因
而骨骸显示不是缢死就是磔或矺
https://i.imgur.com/kIBewAk.jpg
虽然有反对的意见
但我看完报告
大致上跟袁仲一先生看法相同
是胡亥残杀近亲宗室后的陪葬墓
所以只有甲字墓室合规
其他如明器跟葬式很随便
不过据此论证胡亥得位不正有点勉强
毕竟始皇权力太大,他的身后本就易大乱
这点我想不管是扶苏或胡亥即位都一样
只是手段方法差别而已
而胡亥即位更多仰仗赵高与李斯的支持
倒是很明显
只能说他们这派最终取得帝位
至于是否篡夺
我不是很关注
如同李世民或朱棣,他们明明白白是篡夺
不过他们只要能维持,甚至更优于前代
后代的评价一样不差
当然,他们很在乎后世评价,想方设法漂白自己也很清楚
只能说在《赵正书》与《史记》代表的社会记忆已然不同
赵正书成书时代的六国遗民对李斯的评价还算正向
对胡亥得位看法较正面
到了史记成书时代
对李斯的评价已转为负向
对胡亥得位的看法是负面
a7v333版友也经历过这样评价的转变
我想版友应该很清楚像曹操、刘备、诸葛亮、魏延跟吕布
尤其是后两者近年来评价的大转弯
不过照我对政治的理解
史记写的可行性较高,赵正书有过于理想化的倾向
赵正书写的有点后世托孤的影子
作者: moslaa (万变蛾)   2019-10-03 12:25:00
作者: imsphzzz (大法师)   2019-10-03 12:52:00
史记大部分都很契合考古证据,所以可信度才那么高
作者: andystupid (唐伯鼠)   2019-10-03 15:07:00
作者: amaranth (liann)   2019-10-03 15:23:00
魏吕的大转弯扣掉譁众取宠,一个是回归正史纪录,一个就单纯是同人创作了
作者: AStigma (为谁无尽写江天)   2019-10-03 16:07:00
作者: JustSad (职业路人)   2019-10-03 16:50:00
推个
作者: Swallow43 (绝对领域命者)   2019-10-03 20:51:00
作者: jackliao1990 (jack)   2019-10-03 21:09:00
作者: a7v333 (蠢与穷)   2019-10-03 21:54:00
作者: duriamon (亚门)   2019-10-03 23:15:00
这类资料目前好像都依靠中共的考古挖掘,在台湾要取得感觉不是很容易。除了买书之外,第一手的资料大概就中共的社会科学院考古研究所网站了。不知道还有没有其他的来源?
作者: a7v333 (蠢与穷)   2019-10-03 23:21:00
中国受限于科技,也会跟外国合作,比如兵马俑好像跟德国
作者: articlebear (政治真的满狗屁的)   2019-10-04 04:21:00
推好奇问一下 中国最近有造假考古成果吗?了 所以没有造假 但政治宣传少不了就是了长知识 感谢

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