提到民族观念,总有民族观念起源于近代的说法
但我有个疑问,古代中国的华夷之辨
或者古罗马的"蛮族"和"罗马人"相对立的观念算不算一种民族观念?
又或者更早之前波西战争时,希腊人自认不同于波斯人的想法是否为一种民族观念呢?
以此为延伸,所谓国家观念真的是近代之后的产物吗?
譬如古埃及和西台在卡迭石之战后签订了合约
如果国家观念不存在,签订合约的主体又是什么呢?
同理当古罗马和迦太基在布匿克战争时,如果没有国家观念,双方又如何理解彼此的关系?
当两者发生冲突时,双方的臣民又是如何理解自己效忠的对象为何呢?

建议要讨论的话 要先厘清 国族 民族 种族这几个词的异同 免得打一堆字 结果一个心里想国族一个想种族 就白费力气了

华夷之辩最初是以跟政治中心的距离来做划分的吧，跟种族好像没什么关系

比较无争议的应该是近代西欧相对于中世纪而言出现了民族（国族）意识

跟风误传 本是西方历史架构下的特定概念 对应的是长久的封建君主国 不知谁始作俑者套用于东方 似是而非越传越广家历史背景

先把各名词定义清楚比较好讨论

屈原:楚国要被灭亡了 不肯做亡国奴只能跳河

应该说近代才把民族观理论化

是在说民族国家吧

以前就有了，只是现代人有自己的思维不想跟古代人一样

明末清初那个应该算吧