[观点] 像佛朗哥这样无欲的独裁者多吗?

楼主: sanae0307 (战舰神通)   2018-12-14 02:13:50
如题,虽说当年共产主义、暴民推翻资产阶级是很潮的思想
但西班牙共产党一得势,杀神父、教会学校学生、奸杀修女、屠杀天主教徒
都被视为人民革命的胜利
佛朗哥率领的叛军也因此获得法西斯阵营的大力帮助,以及罗马天主教会的支持
这对几乎可以说是天主教大本营的西班牙农民影响很大,全站到了保守派的叛军一边
最后以红色落败收场
但佛朗哥跟许多独裁者不一样,他更像是个把国家摆在自己之前的爱国人士
他以纳粹式极权迫害、屠戮左派和苏联主义者
他跟轴心国合作,却不允许德军越雷池一步,直接表明德军进入西班牙极有可能重演当年拿
皇的恶梦“西班牙游击队”
用自己的智慧,周旋于轴心同盟之间
为西班牙拿尽好处却不用负一点责任
犹太人被迫害时,他选择让外国犹太人挂上西班牙姓氏进入西班牙受保护
他的独裁,也让西班牙能专心发展工业和经济,不被共产主义影响
而且他不管制宗教,尽管在政策上可能偏袒天主教
但他也不打算建立佛朗哥王朝,而是接回波旁王室的西班牙王子,让他接受本土教育
生前也没有打算立接班人,而是打算死后直接还给这位西班牙王
综观他从1936到过世,并不像是想逐鹿的人,更像是一个在教会长大的孩子,当上将军后代
表传统和保守派守护自己深爱的国家
与大部分想当皇帝的独裁者截然不同
我想,我如果是1936的西班牙青年,我会追随佛朗哥造反,守护国家、守护信仰
历史上还有这种异类独裁者吗?
佛朗哥将军是不是西班牙的伊尹、霍光、诸葛亮、张居正呢?
作者: Doomsayer (ritter)   2018-12-19 20:33:00
真的捏,在家租著田,吃着火锅唱着歌,突然就被政府劫了,然后还不能上网抱怨,因为私人恩怨不比我央央党国的大是大非喔
作者: Doomsayer (ritter)   2018-12-14 02:26:00
土耳其国父应该算吧,死后还给军方一个世俗化信条,民选政府敢走回宗教专政老路就可以直接政变
作者: hizuki (ayaka)   2018-12-14 02:45:00
隔壁的葡萄牙独裁者有情妇也算吗?
作者: luismars (ㄚ卜)   2018-12-14 09:33:00
西班牙蒋公? 反正今日也被转型正义了...
作者: moslaa (万变蛾)   2018-12-14 10:06:00
无欲?怎么会用这点来夸他他那种 叫权力欲你这样夸他 西班牙人一定莫名其妙就跟夸蒋光头 现今台湾人会觉得奇怪一样
作者: luismars (ㄚ卜)   2018-12-14 10:29:00
对(旧)体制的抵制是为争取更大区域权利的一部份呀历史已不可"假如当初",只能看旧体制遗绪有没有自我批判反省进步。毕竟今日西班牙还是维持了君宪民主,没更专制
作者: aaagun (A枪大叔)   2018-12-14 11:19:00
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作者: Doomsayer (ritter)   2018-12-14 12:25:00
夸奖开穴不会有人觉得奇怪吧,很多人还是当神在拜阿,只要他还躺在慈湖,就是没被真正检讨过
作者: zeuklie (Unlimited blade works)   2018-12-14 12:43:00
有人认为开棺鞭尸才算检讨吧
作者: Doomsayer (ritter)   2018-12-14 12:48:00
那么舍不得让他入土为安喔www盖个大一点的坟墓让他用也好,别占著国家资源停尸在那边。某些人的思维就是很跳,开棺鞭尸勒wwww不意外啦
作者: moslaa (万变蛾)   2018-12-14 13:15:00
关于蒋遗体在慈湖,以前稍微查过印象中,慈湖的地权是政府的 (精确说 似乎是国防部的)遗体所放的建物 是总统行馆 虽然是蒋光头为自己所建不过逻辑上 可以看成是只要是中华民国总统与其邀请的国宾都有权使用。现在的问题是 那凭什么蒋光头的遗体可以霸占呢?以前就先跳过 现在这就要问以下三个关系人蔡女士 她是中华民国总统 应该有权过问政府属地严德发 国防部部长 应该有权问国防部属地吧郑文灿桃园市长 我记得是民进党 虽然地不是桃园的但毕竟在桃园境内 应该可以讲一两句吧为什么蒋的遗体 可以霸占政府用地不放 建议有质疑的人可以直接去函询问上述三人 (虽然可能不是本人看信回信啦)实在没必要这里猜y
作者: drkkimo (花猫~ 努力工作)   2018-12-14 13:59:00
因为… 政府同意 这个理由不行吗?
作者: zeuklie (Unlimited blade works)   2018-12-14 14:24:00
是否有检讨与尸体在哪里根本无关 牵拖尸体只是秀下限
作者: willywasd (dalikeanureeves)   2018-12-14 14:46:00
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作者: mattc123456c (Matt Zhuang)   2018-12-14 16:03:00
还要不要顺便问蒋家后人?
作者: luismars (ㄚ卜)   2018-12-14 16:42:00
对专制军头的"检讨"的确只存在于自由公民社会。越战那些洗白越共的美国记者、合框越共的影星都没啥事在前线战斗的反被说成是法西斯屠夫、嗑药者...
作者: Doomsayer (ritter)   2018-12-14 18:06:00
我看到让我家从地主变中产阶级的独裁者死了还不入土就不爽阿XD受害者应该有权检讨吧,如果以后每个总统归西都要躺在那边,遗老遗少们要瞻仰遗容也不方便= =
作者: luismars (ㄚ卜)   2018-12-14 18:33:00
毕竟数人头式的民主下,资产再多也是一票呀。那些土改外溢效应下从"青瞑牛"佃农转为小资地主者,纵然不会对蒋政权感恩戴德,也无动机主动站在转型正义那边。 现实...
作者: snkcapcom (大海男儿)   2018-12-14 18:39:00
楼上某位,没有蒋介石你家会从地主变成贫下中农,历史是个好东西,值得你学习
作者: luismars (ㄚ卜)   2018-12-14 18:44:00
而佛朗哥是旧资产级维护者,又跟希特勒搞一起,不臭也难靖国神社也间接肯定了"战犯"为维护"皇国"的苦劳;"日本最长的一日"就是帮阿南惟几洗白,还比喻其为楠正成 = =
作者: Doomsayer (ritter)   2018-12-14 18:51:00
要随便架空我也会阿,没有蒋介石早就世界末日了是不XD我就是主修历史的,读过的史料应该比你吃过的米还多
作者: luismars (ㄚ卜)   2018-12-14 18:53:00
而在西方眼中的阿南则不过是残虐军国主义狂徒之一...
作者: Doomsayer (ritter)   2018-12-14 18:56:00
日本一些右派就是活在自己的世界里面,一堆维护军国主义的恶心言论都敢说,例如永远的零的作者
作者: saram (saram)   2018-12-14 19:08:00
西班牙共党不也是独裁者? 他们都一个样.再说西班牙人民也没什么民主思想.他们不是法国人.到今天他们还不搞转型正义.只想遗忘过去.东厂应该去一趟.
作者: lalabye (呵呵)   2018-12-14 19:22:00
慈湖的土地是某大家族捐的啦谁说西班牙人没民主的 佛朗哥一下台马上在皇家的领导下就踏入民族政体了
作者: Doomsayer (ritter)   2018-12-14 19:56:00
法国人满屌的,三百年内一堆政体都玩过了XD
作者: KangSuat   2018-12-14 20:38:00
哈利波特的史莱哲林学院得名于葡萄牙独裁者电影羊男的迷宫把佛朗哥的政府军描写的很坏同情共党游击队
作者: willywasd (dalikeanureeves)   2018-12-14 20:59:00
西班牙没有转型正义??随便google就一堆了
作者: a46911a149 (a149)   2018-12-14 21:41:00
板规不就讲不谈近代政治有完没完?看错板
作者: tsuyoshi2501 (Tsuyoshi)   2018-12-14 21:59:00
这样说老蒋也是呀,他大可可以走北韩金家路线,没事搞啥三七五减租老蒋在西方的评价大约就是佛老呀 ,一样被叫Gimo
作者: Rucca (Herr Chaconne ?)   2018-12-14 22:06:00
西班牙加里波底?
作者: tsuyoshi2501 (Tsuyoshi)   2018-12-14 22:09:00
Generalissimo大元帅
作者: dragonclwd   2018-12-14 23:49:00
问蒋的遗体问题怎不先问亲属?先问政府不就表示遗体所有权归政府所有,政府有权任意处置?不知国军公墓的遗体所有权又是怎样分配的...
作者: monarchist (ドン・キホーテちゃん)   2018-12-15 00:11:00
地主阶级没落活该呀,本来就该被时代淘汰,只是要不要暴力消灭而已
作者: randy123 (好色怪叔叔)   2018-12-15 01:41:00
我记得扁政府时代在那时的氛围下蒋家确实有考量将慈湖遗体迁回浙江老家安葬,后来不知为啥不了了之
作者: moslaa (万变蛾)   2018-12-15 07:21:00
要我说 虽然没证据 但我认为这是双方心照不宣蒋家主流意见一定是放在慈湖政府 无论哪个党派 都考虑到观光效果就变这样了希望弄走蒋遗体的人 不妨宣称棺材地下有一亿黄金 这样不当党产会就会出动处理蒋遗体吧
作者: diablo81321 (流月城七杀提督)   2018-12-15 18:31:00
大忠若奸吗?太传统保守了 但至少真的有作用
作者: aresjung (OTU GSAWAKKWA NNE GI)   2018-12-16 20:54:00
没有老蒋的话,那些打在皮影戏班班主身上的子弹就会打在某人阿祖身上了,真是不知感恩。
作者: Doomsayer (ritter)   2018-12-16 21:04:00
真的捏,没有老蒋从大陆带来的龙脉,台湾岛就沉下去了,真的应该照三餐感恩
作者: dragonclwd   2018-12-16 21:04:00
moslaa说蒋家主流意见一定是放在慈湖有出处或根据吗?慈湖泼漆两蒋是否要移灵?蒋万安说话了by联合新闻网https://udn.com/news/story/6656/3006076这应该是最新的立场,怎么跟你说蒋家跟政府不一样...
作者: moslaa (万变蛾)   2018-12-17 15:47:00
给楼上 不好意思不好意思 刚刚才看到喔喔 写推文都是比较随手的 就印象与个人推测写写而已既然蒋方良提出要转到五指山公墓 那考虑到蒋方良的身分应该以她意见为准 不这样做 倒是蒋家子孙不肖了至于政府的态度 个人"推测" 有趁机赚观光财的嫌疑就是了
作者: dragonclwd   2018-12-17 21:42:00
蒋方良都登出十几年了,结果成年活人的意见是不孝要以死人的意见为准?所以彻底放弃孙中山的总理遗嘱和蒋介石的反攻大陆"意见"的现代人是不忠?再说你个人"推测" 有趁机赚观光财的嫌疑的政府的态度是依据说出"一年有多达四、五亿元因两蒋陵寝带来的观光商机"的大溪镇镇长苏文生吗?
作者: aresjung (OTU GSAWAKKWA NNE GI)   2018-12-17 22:44:00
私人恩怨蒙了眼就是这样的啦
作者: dragonclwd   2018-12-18 00:14:00
要讲死人的意见都不如两蒋生前遗愿移灵到浙江奉化

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