Re: [请益] 为什么所有文明都会进入父系社会?

楼主: souldragon (依法不依人)   2018-10-15 01:20:43
※ 引述《kiuyeah (说我帅,太沉重)》之铭言:
: 这几年女权吵得热热闹闹
: 令我突然想到一个问题
: 几乎所有进入农业社会的文明
: 都会以父系社会形式运作
: 即使偶尔会有女人掌权
: 但他底下的官员士人将军都是男人
: 为什么所有文明都会不约而同的走向男尊女卑的社会?
: 如果说因为男性比女性强壮所以掌控女性
: 那也不合理 因为在现实中,权力分布与强壮没什么关系
: 弱不襟风的文人控制强壮的将军
: 六十岁的老人管治二十岁的年轻人
: 但即使如此女人总是无法爬到上位
: 为什么在农耕文明的初期都会形成父系社会?
那是因为父系社会会造成人口多的结果 人口多的文明相对强盛
父系社会的主要运作方式是妻妾制 复数的女方能同时怀孕 生产力较佳
农业社会的粮食生产量比游牧稳定 能养的人变多 所以又取代部落社会
后来工商业兴起 机器取代人力 粮食更多 城邦又取代了农村
人少的社会模式逐渐边缘化 就变成现在看到的状况
男性的体型只比女性大1.2倍 例如男人平均60kg 女人约48kg
强壮的效应没有差距到很大 可以用知识及经验 或其它技能补回来
例如文官和老人就是靠头脑 女人的心思也不会比男人差 甚至常常相反
如果女人要花一堆时间生小孩带小孩 目的是增加人口 那女人就不可能掌权
现代社会重质不重量 女人不用长期被绑住 就能释放出来做其它的事
作者: saram (saram)   2018-10-22 07:46:00
原住民若父母不存,小孩即归邻居近亲所有.他的父,母都改成别人.西藏到现在还有兄弟共用一女.原住民比较缺乏直系旁系的观念.扶养他的BUBU,也许是他的祖母或外祖母或一个老女人.养你的比生你的还受尊崇.
作者: gary76 (gary=yrag)   2018-10-15 04:52:00
提一下,最先出现的不是游牧也不是农业社会,而是渔猎采集部落社会
作者: saram (saram)   2018-10-15 06:49:00
以平埔族为例.他们的宗教神祇是一个老女人与她的儿子.老女人就是"阿立妈",男的是"阿立祖".平日祭祀的神职人员叫ang姨,是巫婆.巫婆是代代相传,通常传给女儿.这不是母系社会的缩影吗?
作者: andrew43 (讨厌有好心推文后删文者)   2018-10-15 09:43:00
父系社会和人口多怎么会有关系?顶多只是同一个爸爸的人口多而已
作者: gary76 (gary=yrag)   2018-10-15 12:56:00
父系社会的成型很多时候跟生产力提高有关
作者: bellas (小p)   2018-10-15 13:14:00
就一根老二能让不少女人怀孕啊
作者: calebjael (calebjael)   2018-10-15 13:39:00
母系社会也可以很多女人同时怀孕﹐相反﹐父系社会之后由于出现了女性被个体独占从而接触不到更多男人的情况生育力不是提高而是降低﹐很多的妃嫔妾婢终生不会生育所以你的论点与论据相反了
楼主: souldragon (依法不依人)   2018-10-15 14:17:00
人口最多的是一夫一妻制 再来是妻妾制 不是一夫多妻中国有钱有权人一直都是妻妾制 平民还是一夫一妻能独占那么多妾的只有皇帝而已 没资源养不起不会有妾一妻多夫是走婚 主要是女人怀孕没法谋生 要有兄弟照顾女人不见得有兄弟 没人照顾人口多不起来 丈夫早就跑了母系社会男人可以射后不理 蛮爽的 终身一个也不符人性
作者: andrew43 (讨厌有好心推文后删文者)   2018-10-15 18:30:00
还是看不明白此文中所述婚配制、父权和生产力的关系。现存的母权社会也不是由女性负责所有生产工作。
作者: saram (saram)   2018-10-15 19:45:00
是的.生产力要与婚姻传承之事分开看.人类文明出现姓名制度后,才有所谓父系母系之别."系"与权没什么关系.你想,一夫多妻家庭的小孩,看父亲是一样,但他独尊自己母亲.并不会认同他爸爸的其他老婆.而在原始社会,一个老母有几个孩子或许都不是同一父亲.所有的异父兄弟,却老实听命那老妈妈的话.他们家里大概没有"父亲",有的话也不见得是自己爸爸.他在外面会说:"我是阿花的儿子".一窝兄弟都这样讲喔.那么,这些人都是母系的.而今天社会是父系,但不是"父权"喔.致中他看到记者就说"温阿巴"
楼主: souldragon (依法不依人)   2018-10-15 20:07:00
母系的生产力在女方的兄弟身上 怀孕期间要靠兄弟养..妻妾制至少有丈夫养 一妻多夫变成有人有兄弟有人没有所以现在一夫一妻变主流 因为分配平均人口才会最多我是觉得妻妾制比较符合人性 一夫一妻容易造成离婚最不符合人性的是杂交 例如轰趴 人性不喜欢居无定所皇帝最喜欢的妃也是2,3位而已 其它人根本都被晾著而已
作者: saram (saram)   2018-10-15 20:19:00
皇帝多妻制是为了多生龙子,增强皇国的生存机率.一有战乱,皇子都被遣到四方,若皇帝死了,不怕没人继承.
作者: andrew43 (讨厌有好心推文后删文者)   2018-10-15 23:54:00
系与权分开讨论,明白,谢谢。
作者: tiuseensii (自由主义不可信)   2018-10-16 13:39:00
在“第二性”有提到农业村落开始时甚至还没有婚姻(乱婚制)但已有姓了,这种母系社会没有婚约想干就干人口繁衍也不成问题人们依地聚居成一村一姓。家族的概念应该是后起的,自己的血亲自己带,也因为计较血统才有伦理禁忌
作者: shihpoyen (伯劳)   2018-10-16 14:42:00
“古代社会”一书中提到 早期是婚级制度 是多对多没错但也是特定一群人对特定一群人
作者: saram (saram)   2018-10-16 15:21:00
我客家朋友说实话:我们客家人(农民),是一夫一妻制.不是因为纯朴风气,而是大家都穷,不会有三妻四妾.让他有钱,他也学王永庆.伦理这概念,我想是起源于父系社会.严格要求父亲的子女,必须是他的DNA.为了完美控制,妻妾要受性对象的绑定束缚.说穿了,伦理有保卫男性尊严的考量.日本皇室排除了女性天皇的可能.天皇必须是天皇之子,或天皇之孙.而英王没这问题.queen就是女王.没有人嫌弃将来的英王是希腊人的儿子.这也...算母系传承么?我不懂....
楼主: souldragon (依法不依人)   2018-10-16 21:33:00
一夫一妻改成妻妾制比较优 双方和互相认同的人生小孩个性没共识不认同 只是帅或美的 开放一夜情或纯砲友也不用养妾 开放妾的性关系就好 这样反而不容易离婚
作者: tiuseensii (自由主义不可信)   2018-10-16 21:46:00
干脆也免结婚,要孩子签赡养协议更省事同婚搞出订做儿童两个爸爸才真的莫名其妙
楼主: souldragon (依法不依人)   2018-10-16 21:53:00
婚姻本来就是契约而已 主要是要保障资源给配偶和小孩法律保障资源给配偶和小孩是对的 性关系就真的管不到能得到对方的认同 就分资源生小孩 不能就一夜情很简单
作者: tiuseensii (自由主义不可信)   2018-10-20 09:31:00
乱婚制的概念像人民公社,小孩出世大家共同扶养,理想不错但同共产主义不合时宜渔猎采集的乱婚制有一说是男子狩猎死亡失踪率高,部落孩子多有母无父得共同扶养

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