[请益] 领土割让条约的问题

楼主: sanae0307 (战舰神通)   2018-09-23 20:27:09
如题,在旧时代,领土割让条约通常是涉及拥有权,也就是主权的完全转移
即A国战败把S市割让给B国后
S市就归B国所有,A国不能主张B国暴力占领窃据,主权还是我的
但现代领土割让条约仿佛儿戏
只要失去领土的一方未来撕毁条约就能主张主权还是我的,割让地是被暴力强占的我国国土
这样仿佛领土实际上不可割让,割让也只是赌输的典当而已,主权神圣不可侵犯,当然转移
也无效
但是19世纪之前好像很少看到这种耍赖
某族群别误会
我不是单指中国和台湾
同盟国战后清算也是普遍这样
东西普鲁士一直都是德意志(普鲁士)故土
同盟国强行驱逐居民将其割让给苏联波兰
中国用武力威胁英国政府说香港不得民主选举,否则派解放军打爆香港
还要永久割让的香港连同租借的新界一起归还
是什么时候领土割让已经这么儿戏了
又是什么时候永久割让已经没有意义,只要割让方强大了随时可以宣布割让自始至终都无效
,要求领受方归还呢?
又中共建政后割给俄朝两国的领土
中共如果宣布其无效,要求莫斯科和平壤返还
在国际法上有效或只是干话?
作者: chosenone (获选者)   2018-09-23 20:29:00
条约只是纸上写几个字,重点是国家实力啊。
作者: LaiTW (LaiTW)   2018-09-23 20:33:00
国际条约始终是靠实力说话,19世纪以前更是如此19世纪以前没有看到这种耍赖是因为条约双方打到筋疲力尽
作者: chosenone (获选者)   2018-09-23 20:35:00
那是因为没人有实力可以压倒老美。
作者: LaiTW (LaiTW)   2018-09-23 20:35:00
不然就是战胜方强大到战败方无法反抗
作者: Swallow43 (绝对领域命者)   2018-09-23 20:36:00
就算有条约割让,被割让国都还是会说侵略国窃据的
作者: chosenone (获选者)   2018-09-23 20:38:00
另外东、西普鲁士,那些地方也是日耳曼人东向移民打下来的,不是自古就是日耳曼人的地盘。
作者: swatteam (Kimi Chen)   2018-09-23 20:40:00
二战确立的几个秩序就是惩罚战败国跟旧帝国
作者: chosenone (获选者)   2018-09-23 20:43:00
还有很多重大国际战争是有多国参与,条约也是大家一起签一起保障的,你要翻盘可能就要再打一场大战压过其他
作者: LaiTW (LaiTW)   2018-09-23 20:44:00
还有19世纪以前暴力占领才是主轴,条约是打赢或打输后才签
作者: chosenone (获选者)   2018-09-23 20:44:00
国家。像是三十年战争、七年战争、拿破仑战争。
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2018-09-23 21:09:00
开罗宣言在在英文版直接宣告是日本窃据台澎东北
作者: a00080245 (啊)   2018-09-23 21:10:00
十九世纪前的百年战争也一样啊西班牙的收复失地运动或者十字军东征应该也是例子
作者: kiuyeah (kiuyeah)   2018-09-23 22:06:00
事实是A国强而B国弱的话就会宣称B国暴力占领除非你吃下它几百年而且完全消化掉像如果俄国衰落的话 某天中国说尼布楚条约是暴力占领也没人能怎样 俄罗斯人口太少吃不下整个远东 就会被逼吐出来国际间还是比实力的
作者: oldfatcat (老肥貓)   2018-09-23 23:17:00
列宁表示:楼上得到它了
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2018-09-23 23:50:00
美国从墨西哥得到的领土可是有付钱的
作者: carzyallen   2018-09-24 00:00:00
实力说话才是原始状态,条约只是政治的工具。在原文所为的旧时代之前的就是直接以实力去夺取,是随着社会结构复杂化后衍伸的产物。
作者: LaiTW (LaiTW)   2018-09-24 08:33:00
墨西哥拿钱是因为打输战争,不是因为想卖领土.....阿拉斯加才是单纯花钱买
作者: Swallow43 (绝对领域命者)   2018-09-24 12:48:00
刀架在你脖子上,逼你卖房的概念
作者: saltlake (SaltLake)   2018-09-24 15:33:00
这些国家(英法西俄墨)似乎从来没有说美国窃据 <- ???老兄这些国家的几个人亲身谈过?
作者: ZirconC (Zircon)   2018-09-24 15:40:00
法国:亚尔萨斯、洛林是普鲁士窃占的领土
作者: noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)   2018-09-24 15:56:00
说到窃据 那种趁台风天把南沙的小岛占据的应该算窃据吧?还有趁没人或天气不好偷偷搬移界碑的应该也算吧?
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2018-09-24 17:28:00
墨西哥:怎么不窃占多一点???
作者: samvii (....)   2018-09-24 18:08:00
阿拉斯加是俄国判断不卖不久后会被吃掉,干脆卖个好价钱如果有天俄国穷到核武卖光,三军发不出薪水,中国搞不好就会跳出来讨外东北
作者: Rucca (Herr Chaconne ?)   2018-09-24 18:29:00
东西普鲁士是德国故土?你的故土定义很特别呢?
作者: Swallow43 (绝对领域命者)   2018-09-24 18:30:00
俄国之前就有过,叫日本拿钱来换北方四岛中的两岛
作者: Rucca (Herr Chaconne ?)   2018-09-24 18:30:00
之前版上来了个纳粹屠杀是假的,现在来了个东西普鲁士是德国故土。这些人德国史老师要哭哭了
作者: LaiTW (LaiTW)   2018-09-24 18:56:00
普鲁士本来是波兰的附庸还有德意志帝国是普鲁士联合德意志内大大小小王国公国组成普鲁士只是其中最大的王国其中巴伐利亚王国还保有军队和外交权力
作者: Swallow43 (绝对领域命者)   2018-09-24 19:08:00
一个帝国两个王国三个参谋本部~
作者: verdandy (无聊人)   2018-09-24 19:15:00
更别说普鲁士人当初指的还不是日耳曼人
作者: c22748872 (噜噜喵)   2018-09-25 16:46:00
普鲁士土人在骑士团殖民的时候被杀光啦
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2018-09-25 23:12:00
普鲁士可不是个民族国家 但是德意志帝国是

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