楼主:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-09-16 20:08:44“居礼夫人”不用再冠夫姓 课审大会自然课纲通过
https://www.ettoday.net/news/20180916/1260060.htm
教育部课审大会，今（16）日通过自然科学领域课程纲，其中，针对学习内容特别提出“
科学史上重要发现的过程，以及不同性别、背景、族群者于其中的贡献”，也就是教科书
写到女性科学家时要用本名，不能用丈夫的姓，如以后教科书就看不到“居礼夫人”，教
育部长叶俊荣说，这反映出新课纲与时俱进。
教育部16日召开第89次课审大会，经讨论获在场38名委员同意，1人不同意、1张无效票，
正式通过，国教署副署长戴淑芬说，截至目前已完成32份重要领纲，目前剩技术型高中13
份领纲，预计9月底前都可完成，明年108新课纲上路。
叶俊荣向各位委员喊话，16日通过的自然领域课纲修正，代表最后一哩路，就新课纲审议
而言，更是迈出很大的一步，自己身为总召集人不能松懈，必须把新课纲推动放在第一位
，希望各委员继续一起努力。
课审大会引人关注的是，有委员提及要注意“性别平等”议题，举例“居礼夫人”来看，
要恢复当事人原本姓名，不要用先生的姓来替代，也就是未来将改为娘家姓名“玛丽亚·
斯克沃多夫斯卡-居礼”，不再冠夫姓，以表彰女性卓越表现。
戴淑芬回应，未来教科书审查时，都还要由国家教育研究院审定，但不应该只侷限在自然
领域教科书，而是每个领域也要关注性平议题。叶俊荣指出，自然部分包括很多科目，审
议过程经过很长时间、对话，才修正成现在的成果，其中更融入原住民、不同族群、性别
等议题，这都反映新课纲与时俱进和学生的学习需求。
另外，戴淑芬指出，通过的自然领纲是希望学校教学上能引导学生了解各种科学概念、原
理及原则，不要花太多时间“做计算”，因此减少了很多知识内容，探究与实作比例则提
高。
但知识内容减少许多，不少人担心影响未来学子的学力，戴淑芬说，自然领纲大幅减少的
是“繁复计算内容”，也就是免去琐碎计算，避免学生在学自然科目时，还以为在上数学
课。
作者:
noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)
2018-09-16 20:09:00这种事情要看他自己本人怎么用吧如果他自己惯用的名字就是惯夫姓 强制用原名反倒是强暴了
楼主:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-09-16 20:10:00死人不会说话,更何况西方欧洲史.两性平权这大旗多好用.
为了表示对所有领地的尊重以后称欧洲领袖一律全衔全名
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2018-09-16 20:24:00挺妙的，欧洲语言也都还是延用居礼的姓，台湾领先世界了？
作者:
higger (朝乡而行2016)
2018-09-16 20:30:00居礼夫人不是因为本名太长才叫居礼夫人的呀...
楼主:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-09-16 20:31:00文内中叙述：因为要彰显两性平权居礼夫人这个名字是依附在丈夫之下 无法彰显女性的成就所以我非常赞同这个政策,要玩就玩大一点.历史人物（尤其女性）全部都要用全名 然后这项政策也应写入教科书内清楚明白的让学生知道这措施是谁做的
作者:
Aotearoa (长白云之乡)
2018-09-16 20:46:00我还以为自然课纲最和平了，没想到XDDDD我个人是觉得这无所谓，知道是在说她就可以了
楼主:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-09-16 20:47:00没错,知道是谁就可以.但是你知道,哼哼....
作者:
Aotearoa (长白云之乡)
2018-09-16 20:47:00理组的对这种东西不会太在意，现实中理化课也不重视科学史
楼主:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-09-16 20:49:00科学史在历史课也会稍微谈一些 不过大概就仅限于谁谁发现什么
作者:
Aotearoa (长白云之乡)
2018-09-16 20:49:00科学史其实满有趣的，但不被重视
作者:
Aotearoa (长白云之乡)
2018-09-16 20:50:00在理化课里不被重视，在历史课中也是
楼主:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-09-16 20:50:00不过你知道的,对学生来说这个就是知道越简便越好
楼主:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-09-16 20:51:00对学生来说 居礼夫人这个名词比那个全名方便既然官员觉得这很先进 那么在课本上特别注明也是应该的
作者:
Aotearoa (长白云之乡)
2018-09-16 20:55:00女权团体表示欣慰
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2018-09-16 21:02:00建议把所有皇后都称本名
楼主:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-09-16 21:04:00马丽安东尼应该写玛丽亚·安东尼亚·约瑟法·若昂娜
作者:
starfury (红茶与西洋棋)
2018-09-16 21:05:00柴契尔夫人(X) 玛格丽特‧希尔妲‧罗伯兹(O)柴契尔主义(X) 罗伯兹主义(O)维吉尼亚‧伍尔芙(X) 阿德琳‧维吉尼亚‧史蒂芬(O)阿嘉莎‧克莉丝蒂(X) 阿嘉莎‧米勒(O)
作者:
MidoriG (一条感情丰富的毛巾)
2018-09-16 21:24:00个人认为还是遵照本人的习惯...
作者:
saltlake (SaltLake)
2018-09-16 21:38:00简单讲就是某些人掌权后就开始放飞自我
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2018-09-16 21:57:00居礼夫人的英文在百科确实是冠夫姓，而不是单纯该夫姓所以这条很妙，但外国条目依然以居礼的姓氏为主其他女性名人更多是不带娘家姓的
作者:
noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)
2018-09-16 22:08:00所以说台湾超越世界领导潮流
作者:
bcs (= ="frailty..gggg XD)
2018-09-16 22:18:00所以蔡英文要改姓吗。。。
作者:
kiuyeah (kiuyeah)
2018-09-16 22:46:00建议改名做蔡中文 才符合语言平等
作者:
want150 (张氏的大号令)
2018-09-16 23:16:00所以这有什么不好的 我不太懂
楼主:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-09-16 23:20:00很好,非常好
作者:
reinherd (浣熊提督莱茵哈特)
2018-09-16 23:21:00这太扯,因为理科教学是全球化普世性,我们的人名命名方式要跟其他国家的一致.甚至最好是用外文教材(大学就是这样
作者:
want150 (张氏的大号令)
2018-09-16 23:23:00我觉得认真讨论的话就不需要反串吧
作者:
reinherd (浣熊提督莱茵哈特)
2018-09-16 23:23:00欧美还是在居礼而非原姓,我们干嘛去改人家的姓氏
作者:
reinherd (浣熊提督莱茵哈特)
2018-09-16 23:25:00并且我是认为理科应该要重视计算,这样才能让学生有更多机会去应用数学课所学.我其实高中数学原本不好,但是因为物理化学课让我的数学提升.不妥在于我们必须跟国际惯例一样.国际科学界仍然称呼她
作者:
want150 (张氏的大号令)
2018-09-16 23:27:00楼上 我个人认为这只是换个方式称呼
作者:
reinherd (浣熊提督莱茵哈特)
2018-09-16 23:28:00是Marie Curie或是Madame Curie,如果科学界已经改了我们在跟着改就好
作者:
want150 (张氏的大号令)
2018-09-16 23:28:00这是比较稳妥的作法没错但改用成玛丽 居礼不就好了吗
楼主:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-09-16 23:31:00我没反串,既然官员认为这很先进就请改.反正到时候被骂就不要变成找人背锅
作者:
want150 (张氏的大号令)
2018-09-16 23:35:00根据r版友的意思是这有跟国际接轨到问题但我觉得固然不用改成全名 只是困惑有没有别的通用简称可以代替这样
作者:
reinherd (浣熊提督莱茵哈特)
2018-09-16 23:42:00文科是各国自己玩没错.但是我们的理科教育是走美国体系.我们从大学一年级开始物理化学数学生物是用英文美国教材高中等于是大学教材简化后用中文先教入门,让你大学可以跟的上美国的英文版教材.所以讲白了,我们理科没有能力改课纲.除非你有办法改美国的英文教材.否则衔接你看着办人名还好,最要命的新闻提到的数学计算.我真的很好奇课纲委员难道没有人是大学的理科教授?
作者:
want150 (张氏的大号令)
2018-09-16 23:51:00计算的不份我同意你的意见
作者:
chewie (北极熊)
2018-09-16 23:53:00欧美的确是全名居多 或起码名+姓 而不是一个夫人带过像柴契尔一般写Margaret Thatcher 而不是Mrs.Thatcher
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2018-09-17 00:39:00玛丽居礼不适合。因为欧美文化头衔还是很重要，这是礼节所以才会称呼居礼夫人，比直呼名讳有礼，只是现在台湾比较没注意这点，还是要提醒一下
莱茵大 我们确实是用美国体系去修改，但是这几年的潮流
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2018-09-17 00:43:00由于他的地位不一般，贸然用全名没头衔，反而失礼
作者:
oversky0 (oversky0)
2018-09-17 01:11:00作者:
saltlake (SaltLake)
2018-09-17 01:23:00那以后我们邀请外国专家学者或明星啥的，只要是女的，都得先问明她结婚没，结了改或冠夫姓没，她娘家姓啥，然后不管对方怎么想，给对方的名牌或者称呼对方都用她娘家姓?
作者:
chewie (北极熊)
2018-09-17 01:32:00如果头衔很重要 玛丽居礼可能会希望你用Dr. 博士呢XD国外的头衔可不只先生女士两种而已邀请这事更简单不过了 他/她署名用什么就用什么称呼他/她通常学者的自我介绍履历中也会有正确全名像安格拉·梅克尔(也是个Dr. XD) 就是自我选择用第一任丈夫的姓梅克尔 没再改姓绍尔 也没人这样叫她
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2018-09-17 01:58:00我也认为该加Dr.，做事才不会做一半，都要娘家姓了，加头衔更突显她个人
作者:
SILee (working for what?)
2018-09-17 03:08:001. 赞成把夫人改成Dr.2. 硬要把人家的姓改回来反而是种不尊重以美国还说，因为大家来自四面八方不同文化背景在个人资料填写时，很多都是会问喜欢被怎么叫的请不要这个时代角度来看当时的时代背景成长受教于那个时代，她本人可能也不会想那么多说不定她也以姓Curie为荣，who knows硬要帮人家改姓名，反而是种不尊重
第一维基百科是把娘家姓当成中间名，不是冠夫姓冠夫姓要有连字杠，维基百科没有连字杠第二是维基百科不知道谁编的，事实上居里夫人没用中间名他原本的名字有个中间名，但没用娘家姓当中间名事实上称呼他居里夫人的理由很简单：一般称呼科学家都是用姓氏，称呼牛顿不会加上艾萨克称呼爱因斯坦不会加上亚伯特，所以玛丽居礼简称居礼可是他先生彼耶尔居里在当时比他更早成名名气更大科学家居礼已经被用掉了，所以加上夫人以便区分，就这样
不用夫姓而用父姓?要玩就玩大点吧——建议取消男权的象征：姓氏!
作者:
andrew43 (讨厌有好心推文后删文者)
2018-09-17 08:08:00习惯上我们也没称牛顿爵士啊居礼夫人就只是要区隔居礼先生不是吗？
作者:
darthv (闲谈莫论国事)
2018-09-17 08:33:00中国史所有皇后都要正名喔
虽说居礼成名比他的夫人还早，不过台湾人大部分比较熟悉居里夫人，毕竟是女性科学家的代表，中文传记也常是课外选读的选书。至于居礼本人大部分人的印象只是"居礼夫人的先生"
作者:
ZirconC (Zircon)
2018-09-17 08:52:00我也觉得应该用正式一点的称呼比较尊重，例如 查理 蒙上帝恩典神圣罗马帝国皇帝、永远的奥古斯都、罗马人民的国王、意大利国王、全西班牙人的国王…
作者:
yuriaki (百合秋)
2018-09-17 09:23:00领先全世界呵呵
楼主:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-09-17 09:56:00Marie Curie, n嶪 Sklodowska 这翻译是玛莉居礼，来自Marie Curie, née Sklodowska翻译中文是：马莉居礼,来自于斯克沃多夫斯卡家族
作者:
ironct (江湖规距，九出十三归)
2018-09-17 10:14:00其实所有的历史人物都该用全民，不光是女姓。
以后史达林要写约瑟夫·维萨里奥诺维奇·史达林?典型的没事找事
作者:
ironct (江湖规距，九出十三归)
2018-09-17 10:41:00不算没事找事，所有的人都知道达文西，但大多数的人听到李奥纳多只知道有个演员叫这个名字。这不是很奇怪。
讲到李奥纳多现在我只会记得皮卡丘，台湾人真的很有才。
改这个东西的人,有没去法国看石棺上刻什么字过?=_=
作者:
yuriaki (百合秋)
2018-09-17 10:54:00史达林是笔名没人把笔名放在本名后头当作家族名
作者:
saltlake (SaltLake)
2018-09-17 11:03:00简单讲，人的称呼有各种各样的意思和考虑，所以美国那边真要尊重你，见面时会问你喜欢被怎样称呼。有些人不去改名也不改姓，即使她不喜欢他的名或姓。但是他会告诉你他喜欢怎样被称呼，而这不必然是他原来的姓或名。甚至也不必然是名或姓的所谓"正式缩写"。但是人家高兴。如今掌握政权的某些人打着这个那个旗号强硬规定某人应该，怎样被称呼，却无视各种既有习俗，其观念根本就是老子/娘手里有权，要你照我的意志来你就听话顺从。本质上就没啥尊重他人尤其是意见或习惯不同者。美国或欧洲不管现在还是古时候，出嫁女的姓氏现在这堆自命男女平权者所主张的? 我国民法修改后，出嫁女可以自己选择保留娘家姓或者改夫姓，结婚男亦同(民法1000条)这种规定是尊重个人自主选择权。这可好过某些人打着某某旗号硬性规定"你应该怎样被称呼"要高明吧?可即便有这规定，你的自主选择权却要被这些所谓主张两性平权的家伙剥夺了。真的是莫名其妙。
作者:
yuriaki (百合秋)
2018-09-17 11:15:00课纲是他们审的 死人请从坟墓爬出来 再办护照机票来抗议
作者:
saltlake (SaltLake)
2018-09-17 11:16:00今天就算你本名甄聪明，然后和姓菜的结婚了，你高兴被称呼为菜博士，然后各种文章书籍发表也都以此为称呼。照如今这般自以为两性平等的家伙一搞，你在我教科书上就
作者:
yuriaki (百合秋)
2018-09-17 11:17:00搞不好当事人很欢喜在坟墓里开趴庆祝
作者:
saltlake (SaltLake)
2018-09-17 11:17:00只能被印刷成甄博士，然后学生用甄博士去找你的出版品，会很奇妙的发现你这个学术著作等身的名人"没有出版品"!
楼主:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-09-17 11:56:00蒋方良(x)法依娜.伊帕奇耶夫娜.瓦赫列娃(o)
推文请勿超过10行喔，新板规劝导期提醒为主，谢谢配合
作者: duriamon (亚门) 2018-09-17 15:37:00
这些课审委员感觉很想红…，一直做一些想上新闻的举动。但是真正攸关自然课、理科的学生实验课反而没什么改进。科学一直是以实证为主的学科，凭什么你理科课本里写的东西学生要信呢？没有实验要学生相信就是培养盲从。
作者:
noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)
2018-09-17 15:38:00听起来是文组的在主导 (该战文理科了吗？ XD)
作者:
JustSad (职业路人)
2018-09-17 16:48:00作者: AStigma (为谁无尽写江天) 2018-09-17 16:52:00
只有我被这一串逗笑了吗XDD
楼主:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-09-17 17:00:00楼主:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-09-17 17:04:00日 wiki的记载，“居礼夫人”本人不在意甚至写给友人信说是下次要用居礼称呼她
作者:
Aotearoa (长白云之乡)
2018-09-17 17:43:00理组学生只会觉得争这个无聊，毫无意义
作者:
lukehong (有æ¤ä¸€èªª)
2018-09-17 17:46:00这报导搞不清楚状况吧 看起来没有要把居礼拿掉 只是不撑XX夫人罢了吧 看起来很OK阿
楼主:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-09-17 18:22:00很 ok啊！去问学生是记居礼夫人比较方便还是记全名方便？按照这逻辑，前面称全名的例子也 ok啊！
作者:
ccyaztfe (best_troll_tw)
2018-09-17 18:25:00我觉得初次介绍讲全名，之后用代称很ok啊。又不需要每次都讲全名。我记得数理化课本在第一次提到人名的时候也都会(全名)
楼主:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-09-17 18:27:00我可不记得理化课谈牛顿是写出全名
作者:
noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)
2018-09-17 18:52:00人家是爵士捏 居然直呼其名
作者:
Aotearoa (长白云之乡)
2018-09-17 18:54:00牛顿终生未娶，没有什么姓氏问题话说怎么没记者去采访高中理化老师关于这件事的看法啊？
楼主:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-09-17 18:56:00其实我觉得这事情历史课影响比较大国高中物理比较著重在计算上
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2018-09-17 18:57:00居礼夫人好像出现在工业革命后的篇章，很快就带过了
作者:
Aotearoa (长白云之乡)
2018-09-17 18:57:00所以姑且不论改这个好或不好，自然课纲这样改毫无意义啊
作者:
Aotearoa (长白云之乡)
2018-09-17 18:58:00我是高中理化老师的话，改或不改根本无关紧要重点是居礼夫人她做了什么、发现了什么、带来的影响
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2018-09-17 18:58:00强调就是为了平权而做，反而让事情复杂
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2018-09-17 18:59:00是啊！课纲委员的解说反而让状况复杂化啊
作者:
Aotearoa (长白云之乡)
2018-09-17 19:03:00确实，其实这理由反而让人觉得奇怪我的话，就直接改成 玛丽．居礼 就好理由就简单地说 从居礼夫人改称玛丽．居礼这样就好，文中的这个理由根本没必要
楼主:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-09-17 19:10:00物力课本有提到但仅此于此物理国高中的物理课大多都再讲原理跟计算
楼主:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-09-17 19:22:00是官员说的，我自己立场是你要搞这全名就到时候不要推锅给别人
楼主:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-09-17 19:26:00反正被骂就推锅不然就反控是假新闻
楼主:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-09-17 19:27:00委员是谁不重要，课纲会议结论不就这样？
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2018-09-17 19:28:00作者: duriamon (亚门) 2018-09-17 19:35:00
这些教育委员们专搞一些本末倒置的事情，学生实验课才是养成科学精神跟批判性思考的关键，而不是一而再再而三的做练习题。
教育部澄清：居礼夫人还是居礼夫人 新的新闻标题果然是风向式政策新闻
阿格丽希听过没 谁鸟她夫家姓三小阿嘉莎克丽丝蒂听过没 她冠夫姓但有人称她克丽丝蒂夫人吗这篇就纯粹为反而反丰田利三郎是入赘的喔 要叫他什么？ 丰田人夫吗？
作者:
JustSad (职业路人)
2018-09-17 21:09:00我不觉得有严重到要特别强调平权而改。但也不觉得课纲调整就严重到中华民国灭亡了。硬要脑补无限上纲到什么都要用本名，有意义吗？难道现行就都冠夫称呼了？贾静雯要正名为“修夫人”？因为大家都习惯了居礼夫人<不正是我们从小接受教育造成课纲的方向，不正是希望导正我们下一代的常识认知？
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2018-09-17 21:16:00所以委员大张旗鼓才显得荒谬，好像非要如此才能突显平权。但台湾真的比很多地方平权太多了
作者:
JustSad (职业路人)
2018-09-17 21:16:00有错、混乱，召集家长与老师反应上去比较对吧？
至今都还有人认为穿制服是对学生必要的限制是为了学生好 你对这种脑袋期待什么
作者:
JustSad (职业路人)
2018-09-17 21:17:00我觉得，常常是媒体误导或断章取义……
作者:
Aotearoa (长白云之乡)
2018-09-17 21:18:00其实要怎么称呼根本不是重点，家长老师不会向上反应的
作者: duriamon (亚门) 2018-09-17 21:18:00
其实问题就在应该用居礼而不是居礼夫人，但是…。所以为什么课委会搞这个是很穷及无聊的事情。
明明就是被某些自以为正义之言人例如愿po挑出来吵架的修改方那来的大张旗鼓???
作者:
Aotearoa (长白云之乡)
2018-09-17 21:19:00你说课本上多几个字印上她的全名，会造成老师什么麻烦吗多印几个字而已根本没差
作者:
JustSad (职业路人)
2018-09-17 21:19:00（怎么称呼根本不是重点，有些人觉得很严重啊= =）
作者:
JustSad (职业路人)
2018-09-17 21:20:00我也喜欢叫国父、孙文、孙中山、萝莉控，有差吗？
作者:
Aotearoa (长白云之乡)
2018-09-17 21:21:00所以我说理组的人会觉得吵这个毫无意义
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2018-09-17 21:21:00作者: duriamon (亚门) 2018-09-17 21:22:00
另外一篇已经讲过了，要用全“翻译”名就大家一起用，爱
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2018-09-17 21:22:00国教署的言论，也是倾向于认为这样是达成平权
简单说，一堆人物介绍，放全名是ok的，但是要介绍生平
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2018-09-17 21:23:00可不止一个相关人员，都倾向将此改动与平权挂勾
那就照惯例，不同时期有不同名称，而婚后就是mme curie
如果只叫居礼 结果大家都只认识女的 男的被众人遗忘对某些人简直是罪大恶极 当然要硬冠上夫人 彰显她是依附男性的女配偶 替男的刷一下存在感囉 嘻嘻
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2018-09-17 21:24:00这才是整个讨论都打转在什么是平权上面了
至于今天为何有那么大问题，就是因为是mme. curie拿而不是maria Sklodowska拿
作者:
yuriaki (百合秋)
2018-09-17 21:26:00男性不必全名 女性才用全名 才是平等
一个讨论会几千个文字 被某些别具居心的人挑出一段有争议文字叫做修改方大张旗鼓喔 佩服
作者:
yuriaki (百合秋)
2018-09-17 21:28:00请停止大张旗鼓攻击政府
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2018-09-17 21:30:00从教育部长到课纲委员都打转在平权价值上，被挑出来打？
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2018-09-17 21:31:00作者:
yuriaki (百合秋)
2018-09-17 21:33:00写到男性科学家时不可用全名
作者:
Aotearoa (长白云之乡)
2018-09-17 21:35:00不要叫我吴夫人 那篇吗？XDDDDD
作者:
Aotearoa (长白云之乡)
2018-09-17 21:36:00那就是典型的为反而反，结果自打脸啊XD
那句话依照前后文逻辑，是在讽刺那层楼主那么主张不要叫夫人，那楼主你老婆应该也不要被叫夫人这样，不过看来又被断章取义与其说是爆笑，不如说是可悲一堆人的脑袋连两秒钟都没有了
我确实不希望我老婆用我的姓被叫X夫人或X太太啊 怎样?以后已婚女立委跟已婚女议员都不要叫用原姓叫X委员或X议员 都用夫姓叫Y夫人或Y太太 这样依照本篇推文逻辑这才是有礼貌的尊称 希肥婆当选后必须要叫她克林顿夫人不可以叫克林顿总统 这样太没礼貌了！
她女儿写的母亲传记就叫 Madame Curie 尊称居礼夫人亲属家族都接受了，委员是在搞什么你不喜欢，人家也没说不喜欢阿
不过merkel通常都是称呼mrs. 或是ms，这个字眼比较接近现中文的某太太夫人之所以在中文变黑话，应该要感谢琼瑶才是。
Mother Teresia：你们中文圈好像从来不肯叫我一声妈耶！
日文对女性(感觉像是有年龄的)的尊称也是"夫人"，汉字一字不改
早期中文有看过修女->母亲->圣，最后应该还是尊称圣.泰瑞莎才是
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2018-09-17 22:03:00主要是课纲委员把目的设错要真是为了贴合学术更能精确认识科学家的说法，根本没问题
楼主:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2018-09-17 22:04:00把姓名改成全称是经过潘部长认可 还称赞是"进步"的象征不过对于一些人来说是断章取义（茶）
作者: duriamon (亚门) 2018-09-17 22:06:00
好笑的是到底是泰瑞莎还是德雷莎也没人搞得清楚，拘泥在翻译名本身就是如此可笑。唉…还是多给孩子们上上实验课
德蕾莎的中英文标题跟首段称呼简直天差地别啊 中文打死不肯称呼一声老妈耶 阿不就多尊重 以今非古又全都不是问题了
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2018-09-17 22:08:00中文只有对应神父职称的翻译，修女有没有等级对应的职城，应该看专业宗教人士
这你就要为为何一些教会会把修业五年以上的sister叫mother了。
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2018-09-17 22:09:00都可以叫一个不知名没正式的人神父了，如果中文职称有圣母大多人也一样照叫阿
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2018-09-17 22:11:00因为教会修士不想翻译出神母这种词，又不愿意用圣母犯忌讳该找当年的传教士啊宗教词汇还是看神职人员意见
Madam跟Mrs一样翻成夫人可以 天主教的Mother跟普通Mothee翻成母亲是不是中文圈无法承受之重啊？
作者: duriamon (亚门) 2018-09-17 22:12:00
这又是另外一个好笑的事情了，信徒如果真的意义上叫人家“神父”是会被上帝惩罚的。
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2018-09-17 22:15:00教会都没给这种称呼了
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2018-09-17 22:16:00大妈保母都能叫了，不要这么烦，不是加了妈或母都不想叫
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2018-09-17 22:17:00就是没有这种称呼诞生而已
要开脑洞 谁允许你中文圈Madam翻成夫人的？上面有人说了 翻成居礼女士还差不多
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2018-09-17 22:18:00在古代夫人还不是想叫就能叫的
然后一堆圣战士要跳出来说夫人没有附属先生的意思你们修改方放错重点大张旗鼓很无聊巴拉巴拉 反正说穿了就是为反而反不准你改我用习惯的称呼啦天主教传进中文圈几百年了想不出Mother的称呼 是教廷的问题还是黄猴子的问题 我就不明讲啦
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2018-09-17 22:22:00把称呼拉成平权议题本来就很有争议宗教翻译要找教会好吗！就连大半科学书籍都是仰赖传教士了
作者: duriamon (亚门) 2018-09-17 22:24:00
因为科学界本来就习惯称呼用夫姓（家族名），今天只是一堆搞不清楚状况的在大惊小怪。举例就知道，你一定有听过牛顿定律，但有听过伊萨克定律吗？学术论文也是如此，所以这本来就是科学界不成文的规定了。
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2018-09-17 22:24:00总不能我道教的给你神职加称号吧？虽然确实有叫修女道姑的
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2018-09-17 22:25:00她都能签名M.居礼了，根本不反对居礼姓氏啊
看了下，修女是正确的神职，母亲(或是父亲)是对高级
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2018-09-17 22:27:00在中文一般也是原姓加夫人衔
今天一个未婚女士功成名就 英文英文圈口语尊称Madam中文圈能称呼XX夫人吗 放屁
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2018-09-17 22:28:00以夫人原本属于封爵的特性来说，其实可以
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2018-09-17 22:29:00国夫人爵位，早在春秋就出现了
作者: duriamon (亚门) 2018-09-17 22:30:00
建议你去看另一篇的推文，人家老公过世后自己这样写告诉大家，以示区隔，你帮人家穷担心…。
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2018-09-17 22:37:00民初的时候习惯是以女士为主就是了，所以夫人确实比较过时
中文圈听到的人只会认为这是在讲夜莺小姐他妈啦 还在扯跟平权无关 继续自欺欺人吧
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2018-09-17 22:41:00平权就有人讲她改夫姓的事情怎么算，然后继续扯一堆东西
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2018-09-17 22:42:00到最后到底平了什么权？实际上她以他的实力也证明了自己
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2018-09-17 22:43:00姓名做文章也不是她本意，她有需要会叫人加尊称上去的
改姓只是为了让所有家族成员同姓有家人感 改夫姓只是主流 入赘改妻姓古早就有了 丰田利三郎就是入赘的 现今非入赘跟妻姓也很多案例 例如阿凡达女主角丈夫就是改跟她的姓人家哪知道东亚黄猴子会把Madam翻成夫人啊XDDDR
赶快号召上街把人家姓改回来啦人家计较的是冠夫姓，你是在乎夫人称呼？那就改原文称呼阿 不要翻译
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2018-09-17 22:48:00她遵守传统以夫家为家，用夫人尊称则是中文对应词语
南丁格尔你要问英国人啊，为何那么鄙视战场女性(喝茶)
叫Maria Skdowska-Curie还不是一样有夫姓
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2018-09-17 22:49:00平权不是从做古的人去平好吗
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2018-09-17 22:50:00你讲改夫姓是传统要尊重，中文词也是夫人更加最终好吗尊重
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2018-09-17 22:51:00女士也可以对应到Lady这个贵族之女无封爵使用，都找相关的词语去对应翻译
不准妳叫女士当成独立的个体 一定要叫妳夫人凸显出妳
madam是套用所有女性的尊称而不是已婚女性 懂了吗？
作者: duriamon (亚门) 2018-09-17 22:55:00
其实他已经被检举了，各位讨论的时候还是要小心一点。
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2018-09-17 22:55:00看来要改叫居礼大娘了？
你去查madam nightingale用google搜寻第一项是结果是什么再来叫嚣吧
英国人表示:我们也不会称Madame Nightingale啊
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2018-09-17 22:57:00夫人就是在中文上对女性尊者称呼，要叫居礼君他也不够符合
居礼的wiki内文也都忘了前面价值madam耶 啧啧英文维基真没礼貌 居礼前面都忘了加尊称 啧啧
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2018-09-17 22:59:00然后林默娘成仙前也未婚，一样有夫人尊称过
嘻嘻 倒是有提灯的天使耶 看来英国人比较喜欢冠封号
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2018-09-17 23:00:00夫人在清代才变成爱叫是OK夫人叫夫人，因为变成福晋这唸法
原来英文wiki里面没有madam就不用叫madam 涨见识XD
an angel of mercy，记得是图画给予的称号
连居礼夫人的诺贝尔网页也都是称mme. curie两者差异如此之大还可以硬坳
没有蔡先生哪有蔡夫人？ 没有居礼先生哪来的居礼夫人？ 道理这么简单还扯一堆狗屁不通的垃圾论点 就为了捍卫你们不可动摇的旧习惯 还指责别人矫枉过正大张旗鼓真他妈笑死
mme诺贝尔网站有告诉你中文翻成夫人吗 拿出来给大家闻香闻香啊？？？
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2018-09-17 23:15:00因为夫人在古代都是收封才有，后来为了给有钱人家体面的称呼才变成有钱人老婆都夫人所以林默娘也获得夫人头衔，甚至好多女神仙都是夫人头衔但他们可不是谁的附属
没有居礼先生还有没有居礼夫人? 她终身未婚的话可不可以改称斯克沃多夫斯卡夫人？居礼是中国古代女贵族还是女飞仙？
作者:
noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)
2018-09-18 00:18:00那mme怎么翻？
作者:
saltlake (SaltLake)
2018-09-18 01:16:00音译:美眉耶女人结婚用丈夫姓是贬抑女人，用娘家姓才能彰显女权?亲! 要不要回去问一下，娘家的姓是家里爹的姓还是娘的?跟夫姓是贬抑女权，跟爹姓才是彰显女权!? 这个逻辑....
作者:
JustSad (职业路人)
2018-09-18 01:42:00中国民间故事：薛丁山与薛夫人、霸王别夫人。
跟夫姓跟妻姓根本不是重点 现在在吵的是Madame Curie适不适合翻成居礼夫人 喔 Yahoo字典特地强调Madam的M用大写有别意喔
作者:
noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)
2018-09-18 10:25:00是的 r大既然认为翻译成夫人不适当 想必认为有更适当的翻议词 请问 mme怎么翻？
作者:
yuriaki (百合秋)
2018-09-18 11:31:00爱姆爱姆伊
作者:
kenco (最近走希腊风)
2018-09-18 12:13:00简单粗暴的转型，很好这个很共产
mme = madame = madam（大写）（正式书信中对妇女的尊称）女士（大写）（用于职称或姓名前面的称呼）女士，夫人
作者:
noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)
2018-09-18 17:01:00怎么夫人又冒出来了？ 还有这里你写的根据是啥？
根据哥你每次只会问根据吗？我还记得你连金小胖的朝鲜是不是独裁暴政都不敢正面回答呢在你抢话反问前要不要去看491楼写了什么？还有啊 铁娘子的英文wiki中一个madam或madame都没有出现 中文倒是很干脆的直接写通称柴契尔夫人呢！幸好台湾学生的历史课本几乎不提邱吉尔之后的英国总理不然这下那些说不该在自然领域吵女性称呼平权的 又要另外找理由为柴契尔夫人誓死反对改变旧有称呼了 哈哈
作者:
noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)
2018-09-18 17:42:00所以根据是什么？
ronray7799板友超过三嘘了喔，劝导期间不警告，但请留意，谢谢配合
作者:
noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)
2018-09-18 20:55:00那既然你现在都找到根据说可以叫夫人 那前面在嘘什么？自己打自己的脸吗？
不看完整个推文搞清楚别人的论点只会END反问问号连发你的步数看好多次都摸透了 还有没有别招来个有材料的人回答我柴契尔为什么中文圈要硬冠夫人吧上方有人主张因为居礼的WIKI有MADAME所以要硬冠夫人南丁格尔的英文WIKI没有MADAM所以不用叫她南丁格尔夫人 那么柴契尔的英文WIKI也没有啊 为什么人家的英文标题是玛格莉特柴契尔 中文却自动转化成为柴契尔夫人呢? 中文圈新闻也都是满口柴契尔夫人撒切尔夫人？难道柴契尔是中国古代女贵族还是女飞仙!?如果柴契尔没结婚当上总理 可不可以叫她罗伯兹夫人!?刚刚又想到来补个回马枪啦 今天蔡英文如果早已结婚嫁给某个姓陈的(台湾最大姓) 而且很莫名其妙的改夫姓那么台湾媒体要称呼她为“陈总统”还是“陈夫人”哪个才是真正对她的尊重 有没有人敢回答看看?如果她女儿帮她做英文传记 title取名Madam Chen请问中文要翻成“陈女士”还是“陈夫人”？Madam Curie翻成居礼夫人就是积非成是的习惯死不承认另外拿居礼的日文wiki说嘴的 柴契尔的日文wiki中夫人两个字出现的次数为完美的零
作者:
saltlake (SaltLake)
2018-09-18 23:59:00前面早说过了，真要尊重个人，麻烦问对方喜欢怎被称呼。而不是还在几十年前的观念定要自认为对方应被怎样称呼
作者:
noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)
2018-09-19 00:45:00确实没有别招 因为这样就够了前面嘘说不应该翻成夫人 后面自己又说有根据该翻成夫人自以为自己打别人的见多了 自己打自己脸的还真的很少见