Re: [请益] 为何西方朝代都比中国久

楼主: starfury (红茶与西洋棋)   2018-08-23 03:59:53
你说"英法几乎没有被篡位事件"
那只是他们的历史没用"篡位"这样的名词或说法
不代表他们没有王朝/政权由于内外斗争而更迭的事件
就以英国(含英格兰、苏格兰与其后的大不列颠王国)来说好了
英格兰的玫瑰战争(1455-1487),就是当时的金雀花王室两个旁支争夺王位的内战
内战的两个支系,兰卡斯特家族(红玫瑰)、约克家族(白玫瑰)
其源头能分别回溯至英王爱德华三世(1312-1377)的两个儿子
加上王室成员与国内贵族互相通婚,贵族们为了自身政治利益
在内战中选边站或窝里反的情况屡见不鲜
战争持续了三十多年打打停停,两个家族先后掌权
贵族势力由于连年内战消耗甚多,打到没力气再打了
许多家族的继承人阵亡或被清算而血脉断绝
有说法是玫瑰战争削弱了英格兰封建贵族势力,对后来中央集权大有帮助
最后获得胜利建立都铎王朝的亨利‧都铎(亨利七世)
他宣称王位继承权是来自其母亲,兰卡斯特家族创始人“冈特的约翰”的曾孙女
所以其实血缘上也差了相当远了
亨利‧都铎一度流亡法国,后来得到法国援助,最终击败约克家族的理查三世
结束玫瑰战争一统英格兰
再说近一点好了,传说未流一滴血的“光荣革命”(1688)
照胜利者传统的说法,是民主的新教徒议会派驱逐了邪恶专制的天主教徒詹姆斯二世
迎来了同是新教徒的玛丽(詹姆斯二世的女儿)和其夫婿威廉(荷兰奥伦治亲王)
也有历史学家说法是,光荣革命实质上是荷兰入侵/入主英格兰
至少绝对是场政变
威廉和玛丽可不是空手而来,老百姓就箪食壶浆喜迎王师
他们是带着军队登陆的
而且后来詹姆斯二世流亡法国,他可是盼望能效法其兄查理二世
有朝一日“反攻小岛”复辟重登英王位的
詹姆斯二世的儿子和孙子也自认有英王位的正统继承权
他们的王位继承顺位本来该是很前面的
后来议会立法直接将王位继承权排除天主教徒,直接跳到顺位几十名后的超远亲
新教徒的汉诺威选侯夫人苏菲和她的子嗣,“德国人”就这样入主了英王室
支持詹姆斯二世后代为正统的称詹姆斯王党
詹姆斯二世的儿子(“老王位觊觎者”或称“老僭王”)
和孙子(“小王位觊觎者”或称“小僭王”)
也多次借外力(主要是法国)潜回英国进行光复大业
.....只不过英国人不是用“篡位”这种名词
但不代表他们王位就坐得安稳,或没有类似“正统”的观念
※ 引述《dreambreaken (小灭灭)》之铭言:
: 标题: Re: [请益] 为何西方朝代都比中国久
: 时间: Wed Aug 22 21:36:00 2018
:
: 谢谢
: 这样看起来我觉得可以撑一千年其实蛮厉害的啊?XDDD
: 当初君士坦丁就是为了同样罗马后期的问题
: 搞了一个君权神授才立基督教为国教
: 这样看起来对于东罗马根本没用
: 反而是被基督教整个捡到
:
: 我看了WIKI上
: 英法似乎就没有拜占庭这种问题了
: 几乎没有被篡位事件
:
: 威尼斯共和国是没有问题
: 但我好奇的是难道不是因为他们制度设计的好的关系
: 所以没有出现独裁者吗?
: 至少隔壁一百年共和就要出现两个了?
:
:
作者: dreambreaken (小灭灭)   2018-08-23 08:04:00
算阿,前面几个都还是以英国正统以及血缘自持阿最后就是我所说的,不过他也没有改朝换代阿
作者: TED781120 (苍夜歌)   2018-08-23 08:08:00
欧洲各国通婚频繁,你到哪个外国都有血缘Ok?我这已经符合改朝换代的定义了。何况*
作者: moslaa (万变蛾)   2018-08-23 08:14:00
大家再忍耐点 暑假要结束了
作者: dreambreaken (小灭灭)   2018-08-23 08:41:00
楼上真是标准的传统文化薰陶者
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2018-08-23 08:42:00
没有改朝换代?
作者: dreambreaken (小灭灭)   2018-08-23 08:45:00
要讲定义的话不就是曹操跟曹丕的差异
作者: TED781120 (苍夜歌)   2018-08-23 08:47:00
曹操跟曹丕是父子,欧洲这边都是远房OKw?你想独创定义为自己去玩 发表论文得到学界认同,而不是自Hight讲得好像自己的定义才先进。欧洲的状况比较像刘备跟汉皇室的关系,有人在把蜀汉当成东汉吗?照这样讲历代开国皇帝多少都有把自己说成上古伟人的后裔,这延续几年?
作者: area8 (海....)   2018-08-23 12:12:00
欧洲可以玩看看Crusader Kings II 感觉还蛮拟真的
作者: capitalofz   2018-08-27 17:51:00
中古王室也是一天到晚在比尊贵和正统的连戴安娜查尔斯结婚都被拿来比说黛的血统比较纯

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