Re: [闲聊] 关于去年美国一连串移除邦联南军雕像一事

楼主: moslaa (万变蛾)   2018-03-17 23:13:13
※ 引述《moslaa (万变蛾)》之铭言:
: 这些纪念碑有两波兴建高峰:绝大多数兴建于1895年至1920年代之间。
: 第二个兴建高峰是1950年代中期至1960年代末。
: 简言之,每当黑人平权运动略微抬头时,兴建南方英雄纪念碑的脚步就越快。
: 而且不限于南方邦联的范围。
: 因为建碑真正的目的从来就不是要纪念这些人物,而是要压制黑人平权。
不好意思 自己回自己
我不相信这个解释
刚好网络有一份不完全的清单
https://goo.gl/imJvP7
里面根本只有两个是盖于1950~1960
其他的确是二十世纪初期居多。
但我认为要解释成
当时距南北战争已经过了四十年 和解的气氛出来了
从常识想也知道 刚打完内战的十年二十年内 有可能和解吗?
自然不会选在1870~1890间盖
而1895年之后 即使是当年的小兵 也都变成老人了
心境必然有所转变
我敢这样说 是因为以前看过一篇谈盖兹堡重演的文章
据这篇文章所述 (抱歉临时无法找出来 供大家验证)
盖兹堡战争的重演 在内战结束后就开始了
每隔几年就会玩一次
出演者自然是货真价实打过盖兹堡战役的老兵
然后差不多到1910年左右的那次重演
发生了一件意想不到的事情
据说当时的重演 向来都是演到南军冲到北军的石墙边就停止
(还是反过来 抱歉细节我忘了)
然后就解散
但那次重演 很多北军老兵出人意料地 纷纷跨出石墙
然后与南军老兵拥抱在一起
大概是双方心里都知道 大概是最后一次相聚了
这种气氛下 才有可能开始盖南军的纪念雕像
硬要扯到是为了打压黑人平权运动 所以故意盖雕像来威吓
我个人是觉得是黑人想太多。
此说如果成立 那么欧巴马出来竞选美国总统时 应该全美狂盖李将军雕像啊
作者: saram (saram)   2018-03-18 06:12:00
当时军人的立场是为乡土而战,并非为奴役或解放黑人而战.黑奴并不是一个重点.诉求解放黑奴的人都是自由派思想人士,或基督教的领袖人物.他们对现实政治没什么影响.林肯这样的好心人,能当上总统也算是美国的福气.上帝帮他打败南军,就这样临门一脚.至于和解,停战签字那时就和解了.没有什么清算的.又不是中国.
作者: h2901911 (h2901911)   2018-03-18 17:36:00
楼上想偷渡中华民国台湾省的转型正义齁...
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2018-03-18 18:17:00
签了字大家就心平气和的当下和解了,那二次大战就不会发生了。
作者: saram (saram)   2018-03-18 18:59:00
美国从停战后到今天,对于南北战争无有再兴起审判的事.不过是回到原来联邦制度而已.李将军他原来在人民心中的地位就很高.他也不是战犯.更非恶魔.不是南北议和后就变成奴役黑人的坏人.战争是一件大事,把好人坏人一起扯进去.我们不必把每个人都打成一类.
作者: bloodpledge (传说唷唷唷)   2018-03-18 20:17:00
这种事一直就只是扎草人作文章 从来就是选择性的挑目标 不然内战前的通通一起清算 founding father也过不了关
作者: Hartmann (银之朔风)   2018-03-19 08:30:00
作者: zyxx (321)   2018-03-19 10:01:00
你这篇的论调跟上一篇差有点多...
作者: tony121010 (我是来乱的)   2018-03-19 11:24:00
不过这牵涉到另外一个问题,立雕像的动机是一回事雕像后来被赋予的意义又是另外一回事,这要分开看接下来应该思考的问题是,既然如此,为何现在要移除这些雕像?黑人的恐惧跟愤怒都是假的?
作者: yuriaki (百合秋)   2018-03-19 12:13:00
可以确定的是21世纪的愤怒或恐惧与150年前的人没有关系
作者: tony121010 (我是来乱的)   2018-03-19 13:31:00
难不成一群21世纪的美国人忽然恨起150年前的白人?只是因为心血来潮
作者: flingcould (载雨拾乘三)   2018-03-21 01:37:00
我觉得如果是南方州立李将军像算历史,战场的州大死于内战的州有权自主决定,未参战与北方州则应撤去
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2018-03-21 04:59:00
把铜像拆掉在台湾哪有多数人认为是白痴行为? 要看是谁的铜像/纪念馆 李将军本人没有人道,普世价值争议台湾有功者要放铜像OK 但某人物放到满满都是不该拆?
作者: alantsuei (alantsuei)   2018-03-23 06:51:00
问题是台湾功劳要找到比某人大的,似乎也找不太到,也正因为功劳够大,才动不动就被拿出来批(小咖的谁想批?),这就和老共搞文革还要批孔一样的道理罢了…
作者: saram (saram)   2018-03-23 19:18:00
基督教与伊斯兰教教育中,神不可有塑像或图像.塑像这类东西是早期多神教时代的产物.真正要你尊敬的对象,你不能找到它的塑像.你看到的塑像不一定是大众所崇拜的.也许只是个有名的古人.东方人才会把神明给形象化.
作者: bloodpledge (传说唷唷唷)   2018-03-23 21:16:00
公教正教就一堆塑像圣物了 形象对大众来说更易接受和相信 反而是新教革命之后才又倡导原始教义 然而宗教也开始从世俗生活剥离
作者: saram (saram)   2018-03-25 13:23:00
台湾嘉南农田水利会的八田公半身铜像,在过去他活的年代根本不是大惊小怪事情.在公家机关里,许多前任的首长(如会长)除大照片留在大厅(或资料室)里,也有半身铜像高踞著,以资纪念他的经历.这根本与人物崇拜或造神无关.当八田先生铜像被重塑移到太阳底下,就代表着这些拥护者已经走向造神心态了.看来日本人与台湾人间最大不同在此.台湾人就连一尊在河里捞到的木头神像也能敬拜.喊打倒威权喊反造神的人,就正在干他反对的事.

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