Re: [请益] 为何刘据被諡为戾啊

楼主: asdf95 (K神我們巴西見)   2018-03-04 14:07:03
※ 引述《stantheman (甜心宝贝)》之铭言:
: 刘据的孙子汉宣帝登基后
: 为自己的曾祖母卫子夫平反
: 帮他重修陵园
: 还追谥他为思皇后(道德纯一为思)
: 既然汉宣帝为死于巫蛊之祸的曾祖母平反
: 给了他一个他该享有的諡号与哀荣
: 那为什么汉宣帝会给自己同样被冤死的祖父一个超负面的諡号啊
: 汉武帝明明也洗刷了刘据的冤屈
: 同时为自己的冲动懊悔终身
: 为什么汉宣帝还要给自己的爷爷负面諡号啊
: 如果给自己的阿祖跟自己的阿公相同的负面諡号
: 那至少我们可以理解在汉宣帝心中刘据跟卫子夫就是叛乱份子
: 所以通通该谴责
: 但是为什么把自己侍卫借给太子发动兵变的阿祖卫子夫可以得到美諡
: 而造反的太子刘据只能得到恶諡呢
: 为何汉宣帝会对自己的阿公与阿祖有这么大的差别啊
: 有什么原因吗?科科
思在古代諡法不是什么上諡
虽然逸周书的諡法解写
道德纯备曰思、大省兆民曰思、外内思索曰思、追悔前过曰思。
不过历史上真的用这字当諡号不是什么好例子
周思王
周思王为周哀王之弟,杀兄夺位,不久又被其弟所杀
明思宗
崇祯,亡国之君,并且时人就认为非美諡要改
时定大行皇帝庙号为思宗,忻城伯赵之龙言“思”非美称,援证甚核,锡畴亦以为然,
疏请改定。大学士高弘图以前议自己出,力持之,遂寝。(明史‧顾锡畴传)
另外像刘禅死后諡曰思公
不是亡国之君就是弑兄后被弑
怎么看都是下諡
唯一的例外是北魏思皇帝拓跋弗
不过这是北魏大量追封先人才有的例外
从时代背景看,封“思”恐怕采“追悔前过”之义
是下諡才对
作者: stantheman (甜心宝贝)   2018-03-04 20:28:00
所以你去跟板主打一架好吗?他说思是中諡 所以你们两人到底谁是脑残呢?嘿嘿不悔前过曰戾 追悔前过曰思 戾太子跟卫皇后都是自杀为什么一个不悔前过 一个追悔前过?科科而且两人都是在汉武帝的军队抵达前一刻畏罪自杀 没道理卫皇后就比刘据更有悔悟之心啊
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2018-03-04 20:54:00
思为中諡是<逸周书.諡法解>写的 不是我说的
作者: stantheman (甜心宝贝)   2018-03-04 20:54:00
而且思字作为諡号的例子 你只能举卫子夫之前的周思王
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2018-03-04 20:57:00
原po是说用在周思王,明思宗,刘禅时都是贬意 卫也是
作者: stantheman (甜心宝贝)   2018-03-04 21:02:00
卫太子是諡号?那你该不会以为史皇孙的史也是諡号吧,史识渊博史德有亏的板主?嘿嘿所以汉宣帝是参考流产跟明思宗的諡号才给自己的阿祖上諡号囉?嘿嘿刘禅 不是流产 打错啦 哈
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2018-03-04 21:06:00
原po:封“思”恐怕采“追悔前过”之义 ->卫子夫也是除了故意来乱的之外大概也没人会以为卫是諡号就是了
作者: stantheman (甜心宝贝)   2018-03-04 21:10:00
如果我不幸活得比你久的话 我一定会把你的封号从竹笋亲王追封提高成大圣笋思皇帝呢 嘿嘿笋思听起来又有反省能力又美味可口 是一个多么美的諡号呢 嘿嘿那为什么卫子夫就是追悔前过 戾太子就是不悔前过 两人都是被逼起兵诸贼的啊为什么卫子夫能得到中諡以上的諡号 而刘据就只能获得超级烂諡呢一个在皇宫里坐等等刘据叛乱成功当皇太后 一个冲进长安街头杀贼 他们还真不同啊 哈而且你修文加入的插语不就在暗示其实思是一个不错的諡号而不是恶諡吗?嘿嘿所以你先跟自己打一架吧 看你的左脑还是右脑是脑残后再来想想要如何自圆其说吧 嘿嘿追悔前过叫下諡 不悔前过也是下諡 那我们干嘛还要去反省思过啊?大家当一辈子的恶人就好啦 哈所以你还是没回答核心问题啊 为什么同样是叛乱犯 卫子夫的諡号就是能比刘据好一点?卫子夫不是不想逃,起初是他认为刘据能叛乱成功,所以不必逃,后来刘据兵败他知道自己逃不了,而且他留在皇宫可以帮助刘据逃走来日再为自己复仇,所以如此看来,卫子夫才是超级大魔王啊 哈我跟你对话能展展现我的优越感?兄弟啊,你把你自己当成余英时院士了吗?是谁比较有自我优越感呢?嘿嘿杀了自己的哥哥政务又没有建树 这样还不会被諡为周厉王而是周思王的话 可见周朝大臣根本不把杀兄这件事情看得有多严重 哈而且把自己哥哥周思王杀掉的那个王弟 后来的諡号叫做周考王 大虑行节曰考 所以杀死自己的王兄在周朝君臣的眼中是深谋远虑行事有节的卑劣恶行囉?嘿嘿唐朝之后諡号的精神通通跑掉了 只要不是至高崇圣英明睿德承天隆运这些一等一的超级好字 就通通都是恶諡啦所以明思宗被尊为中肯的思 在那些只会拍马屁的垃圾臣下眼中就是恶諡啦
作者: Aotearoa (长白云之乡)   2018-03-04 22:11:00
为什么楼上要说人脑残啊?明明是你提出的问题,却说帮你解答的人脑残?
作者: stantheman (甜心宝贝)   2018-03-04 22:12:00
刘禅的諡号是西晋君臣定的 西晋又不仇视蜀汉 给刘禅思字当諡号大概只是要提醒这位安乐公别快乐到忘记故国了啊 所以哪算什么恶諡?哈我很感谢a大尝试帮我解答 可是他前言不对后语 所以我渴望他继续精进赐我以教 呵呵刘禅最大的恶行就是不思故国 所以西晋给刘禅諡为思就是要刘禅补足思念故国的美德 可见思是一种美德啊 哪是什么恶諡呢?嘻嘻
作者: Aotearoa (长白云之乡)   2018-03-04 22:19:00
想求之于人,不是这种态度吧
作者: stantheman (甜心宝贝)   2018-03-04 22:23:00
所以思明明普遍来说都是中上之諡号 你不仅不愿意面对这个史实 而且还故意把英明的北魏思皇帝的思看成是例外 你真的很会扭曲史实呢我跟a大道歉 我刚刚太冲动了口不择言 请您原谅
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2018-03-04 22:37:00
#1CwehGyJ #1E8gfrgc #1ITSuY6I 他这爱问又爱呛解答者的态度在本板十年前就已不是新闻 狗改不了吃shit
作者: stantheman (甜心宝贝)   2018-03-04 22:44:00
板友之间互呛不奇怪 但是板主霸凌板友就是天下奇观了哈这么奇葩好斗的板主 你未来的諡号一定会是戾呢 哈
作者: Aotearoa (长白云之乡)   2018-03-04 22:45:00
光是在推文中说人脑残,板主就能处理了吧
作者: stantheman (甜心宝贝)   2018-03-04 22:50:00
自身的思想出现明显的内在冲突与内部矛盾 这当然是大脑的运作出现重大漏洞啊 科科而且竹笋王子在就任板主前就一直对我人身攻击 这种人当板主当然会携怨报复 悲哀历史板
作者: ksacet (ksacet)   2018-03-04 23:10:00
就算现在把你桶了 也不算是"携怨报复" 毕竟你确实落人话柄讲实在的 把你放在外头这么久我倒是比较怀疑版主是否顾及自己名声不被说"携怨报复"才让你活这么久
作者: stantheman (甜心宝贝)   2018-03-04 23:16:00
那是因为我的人身攻击的言之有理啊 所以把我水桶完全没道理啊 哈
作者: ksacet (ksacet)   2018-03-04 23:18:00
光是在推文攻击版友脑X应该就能桶了吧 还真是"言之有理"
作者: stantheman (甜心宝贝)   2018-03-04 23:27:00
那是因为我举出了a大堆思字的前后矛盾 而这种矛盾来自于他大脑思维的冲突 所以我称这种思维运作瑕疵为脑残仍然是事出有因啊 呵呵
作者: ksacet (ksacet)   2018-03-04 23:30:00
真心建议 这些论点你可以自己留者 等被桶了送组务答辩
作者: stantheman (甜心宝贝)   2018-03-04 23:34:00
所以你就是在煽动板主怀私挟诈 你这种态度真的很不适合现在的开放社会 尤其是学术板的知识探讨呢 呼呼
作者: ksacet (ksacet)   2018-03-04 23:43:00
要怎么说随意 检举在一小时前就有路人送了 可跟我无干
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2018-03-04 23:59:00
在推文攻击版友能桶的话..那暗指版友是狗的咧
作者: Hartmann (银之朔风)   2018-03-05 00:00:00
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2018-03-05 00:06:00
版规有写推文对人不对事 牵涉到无关本文内容讨论之恶意嘲讽
作者: stantheman (甜心宝贝)   2018-03-05 00:11:00
所以就是有一堆好事者喜欢干预他人的言论自由呢 嘿嘿
作者: vandervaal (kensu)   2018-03-05 00:19:00
人身攻击如果构成诽谤,不在言论自由的保障范围内
作者: stantheman (甜心宝贝)   2018-03-05 00:27:00
那就让台北地方法院来裁判我是不是构成诽谤罪了 板主无权决定我是否诽谤囉 呵呵而且中华民国对诽谤罪的处罚 有禁止罪犯以后再发言吗而且诽谤罪只有被诽谤的当事人能提告吧 其他杂鱼越俎代庖敲边鼓到底是何居心?嘿嘿当事人都不介意了 你们其他人在这儿瞎搅什么啊
作者: ksacet (ksacet)   2018-03-05 01:27:00
也没什么居心 就怕有人脾气比较大的脏话喷下去 搞到最后收传票付钱和解而已 毕竟网络上这种事情也没少过反正检举也有人送了 后续看版主怎么处理吧
作者: stantheman (甜心宝贝)   2018-03-05 01:48:00
那这样也是我自己要承担的罪责啊 其他板友不必对我这么客气 哈
作者: jxoxsxhx (Quemoy)   2018-03-05 15:54:00
路过看标题很有趣 一进来都在谩骂 这有趣吗? XD
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2018-03-05 23:12:00
那就得问始作俑者囉......
作者: hsinhanchu (hsinhanchu)   2018-03-05 23:52:00
同一套从2011年玩到2018年也真不容易
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2018-03-06 00:01:00
2011? 不 #132B-aKW 2005年就这样了吧
作者: stantheman (甜心宝贝)   2018-03-06 00:59:00
竹笋戾太子看到我2005那篇文章应该要好好反省 为什么那时候的板主奶瓶M大可以用仁德治板,而你每天都在用板主身分霸凌板友?你还有没有一点羞耻心啊?科科
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2018-03-06 01:02:00
我不知道我霸凌了谁 也不知我推个文是动用到了什么板主身分? 但某人从2005年就已让人在推文感到厌烦"stan:当事人都不介意了" 看原po回应哪里不介意?不然请原po再表态清楚一点 我也比较好处理
作者: stantheman (甜心宝贝)   2018-03-06 01:36:00
请问一下 现在是2005还是2018?你还以为你现在只是一个板友吗?你以板主身分骂我狗改不了吃屎不算霸凌板友吗?为什么你当上板主后反而比以前还无耻呢?科科请问一下 当事人就算介意 他有去告我吗?请你不要滥用你的板主权威!你在m板主面前难道都不会想要羞愧自杀吗?你对我的推文厌烦就代表你是一个心胸狭窄的独夫啊 你快点辞职滚出历史板吧
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2018-03-06 02:20:00
厌烦的推文是当时板友推的 当时我根本还没帐号咧狗改不了吃屎是你表现出的行为 无论板友板主都可以说出事实 若要人不说除非己莫为
作者: stantheman (甜心宝贝)   2018-03-06 03:04:00
人家厌烦而已有说狗改不了吃屎吗?哈抱歉喔 身为掌权者,你的言论自由小于无权者,不然你觉得小英可以享有跟我一样的言论自由在这跟其他板友护战吗?在开放社会中掌权者的义务之一是节制权力滥用第二就是乖乖闭嘴 科科说我狗改不了吃屎叫做说出事实 我说你脑残把思仅仅看成是中諡难道不是事实吗?嘿嘿
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2018-03-06 03:42:00
中諡是古人定的 不是我看成的 板规也是前板主定的总统来这也一样要守板规 不会更优待也不会更不自由諡法解的上中下只是大分类 其中的中包含了小褒小贬例如思就是有小褒也有小贬 这篇举例就是说多为贬义对stan的长期引战行为 板友批评也叫霸凌 板主谴责也叫滥用权威 大概连站长,警察,法官都无权管理了吧
作者: stantheman (甜心宝贝)   2018-03-06 05:44:00
总统来这别说要遵守板规 他还有更多身为掌权者的道德义务要遵守 你身为掌权的板主 难道你觉得你只需要遵守板规这种最形而下的规则吗?哈而且我在批踢踢这么多年 我从没检举过任何对我人身攻击的人 因为我相信言论自由至高无上 即使人身攻击 只要能平等回应 就一样可以适用言论自由的保障 你若对我言论不满 你可以骂我干你娘也无所谓 但是你不能用板主的权威禁止我说话 科科除非我的言论涉及暴力煽动 否则你不能禁止我发言身为板主 你真应该听听李中堂的为官施权之道 科科https://youtu.be/_NPBvZQCR6U你看完后应该会觉得你跟奶瓶m大的板主格局差很多吧科科
作者: vandervaal (kensu)   2018-03-06 09:10:00
在这个板解释言论自由的权力不在你身上
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2018-03-06 09:32:00
板主本来就可禁止违反板规的人 这是本站的游戏规则这是你在注册认证时就亲自同意的规则 别滥用自由了
作者: vandervaal (kensu)   2018-03-06 09:41:00
我觉得不需要讲那么多,依照规定处置就好了
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2018-03-06 09:58:00
已经处理中了 板务讨论请至置底检举文 也请帮忙举证
作者: stantheman (甜心宝贝)   2018-03-06 19:32:00
好啊 那就请当事人出来检举 你们这些越俎代庖的好事之徒一边凉快去吧 哈言论自由的解释权也不在板主身上喔 而在法官身上 哈人身攻击只有当事人可以提出诉讼 你们这些爱管闲事爱打压言论自由的家伙真的可以闪一边去看戏 嘿嘿
作者: Aotearoa (长白云之乡)   2018-03-06 20:18:00
第三人也能检举啊,第一天上PTT喔?
作者: stantheman (甜心宝贝)   2018-03-07 01:24:00
所以你们就是抓老鼠的狗啊 哈诽谤案件什么时候能由不相干的第三人的感受来做断案判断了?你有最起码的刑法常识吗?哈你是不是第一天上ptt我没兴趣知道 我只知道你连一个基本公民该有的常识都没有 请你离开这儿去读书吧 哈
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2018-03-08 09:55:00
推文是三小XD
作者: ericsotaipei (羊男)   2018-03-20 00:10:00
推文根本社会缩影...牙尖嘴厉之徒横行霸道...德国纳粹兴起是否就是在这种社会氛围底下慢慢成形?
作者: stantheman (甜心宝贝)   2018-03-28 00:06:00
笑死人 纳粹要是只是牙尖嘴利就好了 不要读了一点史书就胡乱譬喻喔

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