Re: [闲聊] 清朝是中国皇权的最终型态吗?

楼主: ccyaztfe (best_troll_tw)   2018-02-24 22:44:30
※ 引述《Lordaeron (Terry)》之铭言:
: ※ 引述《ccyaztfe (best_troll_tw)》之铭言:
: : 清朝可没有避免明朝灭亡的最大问题~
: : 两个朝代灭亡的原因在我看来是一样的
: : 当初清朝就是靠这个原因才成功入主中原,然后也是因为同样原因灭亡
: : 真可谓报应不爽
: : 那个原因就是:士绅阶级
: : 明朝为何灭亡?
: : 因为士绅阶级兼并土地,然后出大官干预朝政,最后让朝廷没钱可用
: : 这帮国家蛀虫害惨明朝
: : 清朝为何灭亡?
: : 在废除科举后,士绅阶级不再支持朝廷转而支持革命派
: : 然后清朝就倒喽~
: : 这帮既得利益者才是明清两朝灭亡真正的根源,其他因素都只是加速这个进度罢了
: : 直到中共以斗地主的方式上台后,才彻底解决这个问题
: : 不过那又是另一个故事了
: :
作者: Lordaeron (Terry)   2018-02-24 23:02:00
康熙实录讲的是有钱吧?
楼主: ccyaztfe (best_troll_tw)   2018-02-24 23:08:00
康熙实录说只有200万银。 哪有像甲申记事说得那样浮夸
作者: Lordaeron (Terry)   2018-02-24 23:27:00
窖银二百万"金"?
作者: saltlake (SaltLake)   2018-02-24 23:59:00
明朝跟清朝所谓的金 真仅指黄金?
作者: Lordaeron (Terry)   2018-02-25 00:03:00
不然指什么?
作者: kuninaka   2018-02-25 00:37:00
汉代的金是铜
作者: BuriBuri (不理不理左卫门)   2018-02-25 00:40:00
明朝真的被黑得乱七八糟,不只清朝黑他,自己的士大夫也是补风捉影,抹来抹去。
作者: peter89000 (彼得二郎)   2018-02-25 01:28:00
推卸责任啊 当然要抹成别人错
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2018-02-25 02:12:00
明清的金,绝对是金
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2018-02-25 02:47:00
计六奇那段很显然是计六奇或是他转录的来源抄错了这点很久以前就已经有论证过了另外, 引用明末史料时, 要注意时间顺序明末有许多人留下大量史料笔记, 但多半是抄流言或是互抄尤其有些笔记作者在甲申年时年纪还很小, 基本上是不可能出于亲身经历举例来讲, 毛奇龄甲申年才15岁, 他的后鉴录显然只是二三手资料另外像谈迁的国榷、彭孙贻的平寇志、毛奇龄的后鉴录, 在内库藏金这段的文字内容互相比较, 就知道大概是互抄或是抄同样来源, 所以文字内容才会雷同像这种东西就不能互相印证甲申纪事被重视的原因, 是因为这是对于纪载甲申年细节最早的一本书, 而且作者赵士锦本人当时就在城破的北京中他甲申年四月初八从北京逃出来, 五月到南京后就写成甲申纪事
作者: hgt (王契赧)   2018-02-25 03:23:00
喔 他在北京城 就会知道崇祯有多少钱?? 他会透视? 呵呵
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2018-02-25 03:24:00
这关透视屁事XD 你要找碴也要找个好理由啊XD你这句话只显示你没接触过相关史料而已不过hgt嘛 卖弄无知也是正常https://goo.gl/nUgg76 原po有兴趣可以看一下我之前整理的这篇关于内库藏金的各家说法, 我比对各家笔记的提出时间尽量找出时间最早、可能是原始出处的纪录
作者: Lordaeron (Terry)   2018-02-25 12:25:00
@hgt,他没透视眼,你相信的史料的作者就有?拿这种好笑的嘴砲来反驳,幼稚其极。
作者: hgt (王契赧)   2018-02-25 14:14:00
快笑死 我有说我相信那些史料???? 你有心电感应喔?? 呵
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2018-02-25 15:13:00
重点是讲透视到底是要干嘛,到底有什么需要透视的?讲天眼或是他心通还比较实在不过hgt不意外
作者: Lordaeron (Terry)   2018-02-25 22:09:00
@hgt,你不相信史料,哪你写的东西是你的想像囉?我就真的快笑死了。
作者: hgt (王契赧)   2018-02-25 22:41:00
好可怜的逻辑 跟我写的东西有啥关系 呵呵凹无可凹 开始胡说我讲的是这篇文里提到的史料 你跟我说我写的东西的史料 呵还有 我哪篇文章提到哪个皇帝家里有多少钱的?? 你引出来看看
作者: Lordaeron (Terry)   2018-02-26 08:38:00
逻辑真不是普通的差,还理科的呢。关钱屁事,逻辑差可以回去读书了。好笑的呢.
作者: hgt (王契赧)   2018-02-26 09:31:00
我就是在说他们怎么知道崇祯有多少钱啊?还关钱屁事勒我相信的史料作者没有这种透视眼,逻辑?哈哈哈
作者: Lordaeron (Terry)   2018-02-26 10:41:00
逻辑不好,快回去读书吧。超好笑。

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