[疑问] 古代为何不用数字计算日期 而用天干地支?

楼主: qppq (爽到睡不着)   2018-02-24 18:37:27
这篇的重点是"日"
会有这种疑问是因为数数字明明就更方便
即使不识字的人也会这种基本的数数
为何不这么用 反而要用天干地支?
年份用天干地支也就算了
计算月份时 就是用数字在算了呀 怎么日期不采用数字计算?
还有假设1月最后一天是庚子日
那隔天2月1日是从头算起称甲子日? 还是延续下去变辛丑日?
如果是后者 那岂不是每个月1号都是不同的干支?
这样不会很混乱吗?
作者: al623al (LogiK120)   2018-02-24 18:42:00
狐蝠战略轰炸机跟石虎榴弹砲听起来好威
作者: kuninaka   2018-02-24 18:47:00
日期明明就是用数字
作者: shihpoyen (伯劳)   2018-02-24 18:50:00
除了算命的时候外 日期通常是用数字吧
作者: dinos (守护神)   2018-02-24 19:06:00
就六十进制,比如十月一日到次年九月十日,这样不好推算过了几天,但是十月癸丑到次年七月丙寅,就很容易推算经过313天而且中间还夹了一个闰月
作者: yuriaki (百合秋)   2018-02-24 19:08:00
干支就是数字
作者: yzfr6 (扮关二哥!)   2018-02-24 19:23:00
一样都是符号
作者: DarthCod (鳕鱼)   2018-02-24 19:40:00
记得甲骨文上就是用干支记日
作者: shihpoyen (伯劳)   2018-02-24 19:45:00
我错了 查了一下 还真的满多古书是用干支记日
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2018-02-24 19:51:00
干支记日在计算经过日数的时候比用数字好算多了
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2018-02-24 19:54:00
干支是计算太阳循环周期用的,一甲子就是完整循环
作者: higger (朝乡而行2016)   2018-02-24 20:07:00
古人发明文字后太兴奋什么都想用文字编码...
作者: amyvivian (燕子)   2018-02-24 20:09:00
虽然不太懂……可能是因为要顾虑月亮(月日)和太阳(节气),日期的意义跟现在不一样。明明生活是依照节气,但是和月日却是分离的,不知道实际怎么使用这个历法?为什么要坚持对应月亮呢?但我也不知道生活依照节气这个假设对不对……
作者: so4su4 (暮色黄昏)   2018-02-24 22:32:00
大月三十,小月二九闰月则是看节气
作者: dinos (守护神)   2018-02-24 23:45:00
两个朔月间没有经过节气就称为闰月
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2018-02-24 23:56:00
一个太阳年365.25天 分为24节气 平均间隔15.2天一个朔望月为29.5天 阴历一个月29或30天 通常一个月会经过一个节气(如立春),一个中气(如雨水)每过约30个月会出现一次没有中气的月 为前月的闰月由于有闰月的补正 因此中国农历为阴阳合历 春分一定在二月(或闰二月) 秋分一定在八月(或闰八月)真正纯阴历的伊斯兰历 一个月29或30天 一年354或355天 完全没有太阳补正 因此每16.3年就会寒暑颠倒 每32.6年就比公历,农历少一年 如开斋节在伊斯兰历10月1日 但有时在冬 有时在秋 有时在夏 有时在春中国农历节日 五月五一定是夏天 八月十五一定是秋天
作者: amyvivian (燕子)   2018-02-25 00:38:00
那么,古代要怎么决定节气的日子呢?说分离,虽然不像纯阴历那样四季不固定,但比如节日同时有春节、中秋这样依月日的,也有清明、寒食(冬至后105日)这样依节气的,等于只有一套计月日的方法却要掌握两种系统,不像现在会知道“明天是2月25日,是农历正月初十”。不知道跟干支纪日是否有关。抱歉知识很弱只
作者: kuninaka   2018-02-25 00:51:00
明代好像是政府公布的
作者: amyvivian (燕子)   2018-02-25 00:51:00
是猜想……因为看史书也是很好奇为什么。
作者: kuninaka   2018-02-25 00:52:00
大统历明末之后是是使用神圣罗马帝国的传教士汤若望设计的
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2018-02-25 01:09:00
首先 一个太阳年365.25天 还有夏至,冬至,春分,秋分的时间 无论中西都在上古就已观察得知 都有相关祭祀中国后来将四者平分 增加了立春,立夏,立秋,立冬又再将八者三分 成为24节气 历朝中央都会有专人持续观察修正制历 明末以前是将太阳年均分为24段(平气)到徐光启编写时宪历才导入克卜勒运动定律 依实际椭圆公转 节气在近日点时间隔较短 远日点时间隔较长可完美符合太阳在黄道位置(一周/24=15度角) 为定气https://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%BE%B2%E6%9B%86这边有写 自己看吧
作者: amyvivian (燕子)   2018-02-25 01:31:00
比较好奇的是,有节气祭祀的地方,也同时会有类似中秋这样的节日吗?为什么西方会直接采用阳历呢?这究竟是一种习惯使然还是背后有什么概念上的差异呢?就像干支纪日,究竟是使用方便、习惯使然,还是背后有什么概念呢?像是西方有以七天为周期的星期,维基说起源自苏美,有
作者: y11971alex (Indigo)   2018-02-25 01:46:00
古代祭祀有以年为单位循环的,也有以月的
作者: amyvivian (燕子)   2018-02-25 01:46:00
宗教意涵。而干支纪日,大则六十天,小则每十天、每十二天都可说是一个周期。也许不是阴阳历的问题,而是有某种行事需要对应这个周期?只是猜想。就像西方也有某月某个星期几的这种节日。
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-02-25 01:57:00
简单想法 所谓循环就是一个圆 就是360度 所以取60进位是有它数学上的意义的 尤其是时间的循环常用60进位
作者: amyvivian (燕子)   2018-02-25 01:59:00
商代的祭祀就是依照王的庙号对应的天干。维基说叫做“周祭”,没写后来怎么发展,难道就消失了吗?另外像是星期,中文习惯用数字,但是很多语言不是。甚至月份也不一定是数字。中文不知道从什么时候开始对数字情有独钟?这也是一个问题。
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-02-25 02:06:00
其实7天/1星期 我觉得也是有阴阳合历的影子在因为一年大概就52个星期 4个星期=1月 13个星期=1季13个月=1年 (这里指的是月圆到月圆=1个月 所以1年其实会有13次月圆 所以才会有设闰月的需求~有兴趣的人 还可以查一下玛雅的卓尔金历 那个更神
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2018-02-25 02:13:00
一个太阳年平均有12.38个朔望月 先多看资料少猜测吧
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-02-25 02:15:00
所以我是说有影子在而已啊~ 因为如果一年要切成13个月的确最接近的整数是7 而且这方面资料我查的没比你少
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2018-02-25 02:18:00
古巴比伦的月日视朔望 但有闰月补正 为阴阳合历
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-02-25 02:19:00
朔望月只是月球循环的一种形式而已~ 其实恒星月每年13.369个月... 你以为苏美人会不知道这件事情吗...这点在玛雅的卓尔金历上也有类似的体现~
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2018-02-25 02:21:00
古埃及一个月固定30天 一年365天 为无视朔望纯阳历
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-02-25 02:23:00
我是很讨厌 还不知道别人知道什么就叫别人多看书的态度啦 好像自己什么都懂的样子...
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2018-02-25 02:25:00
古罗马本来可能是用阴历 但缺少规律 到凯撒时开始用精准规律的纯阳历 为现今公历的前身
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-02-25 02:25:00
上面打错一个地方 1年=13个月的话 最接近整数是7x4=28
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2018-02-25 02:28:00
我不知道你知道多少 但公历一年通常是12次月圆 每2~3年才会发生一年13个月圆 公历一个月的第二次月圆称为蓝月 但你说"一年其实会有13次月圆"就不对了我只针对这句而已 其他"以为苏美人不知道","自己什
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-02-25 02:33:00
我讲月圆到月圆只是方便解释而已~ 因为你一直执著在朔望月 但实际上我觉得你连朔望月的计算基础可能都不
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2018-02-25 02:34:00
么都懂"都是没有的 我不喜欢猜测 所以希望别人也是
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-02-25 02:35:00
知道~ 朔望月是基准在太阳 如果基准是遥远恒星就不一样了~ 此外还可以用春分点当基准 切出来都是一年13月不然根本没道理用7当最基本循环的单位~ 因为古代人
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2018-02-25 02:37:00
你这个"觉得"不是又乱猜测了吗 地科概论就在我桌上
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-02-25 02:37:00
这些设计的目的都是``好计算``又要``准确``而已
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2018-02-25 02:38:00
古阴历都是来自观察朔望 所以提到恒星月意义不大
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-02-25 02:38:00
呵呵 你提的这些不用你讲 我去维基百科抄就有了还以为自己有多厉害多没有猜测...
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2018-02-25 02:39:00
就如同阳历以方便季节使用 视太阳年而不会视恒星年
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-02-25 02:40:00
你这样不也是猜测吗? 你讲意义不大就不大喔不然你给解释一下 为什么一星期要设计7天而不是8天
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2018-02-25 02:42:00
我自始至终只有陈述事实 没说过任何猜测的东西啊
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-02-25 02:43:00
人家马雅人还设计基数是13跟20的卓尔金历哩...
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2018-02-25 02:43:00
一周七天就我所知单纯来自肉眼可见五颗行星+日月
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2018-02-25 02:44:00
至于你的理论对不对跟玛雅历我不清楚 所以我都没说
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-02-25 02:45:00
天上星星多到炸 为啥不是8大行星+日月=10颗???
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2018-02-25 02:46:00
我前面完全没评论你说的1周7天 只对1年13次月圆而已你到底在讲什么? 古人根本还没观察到天王星,海王星
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-02-25 02:48:00
好啦 当我没讲清楚啦~ 因为我想讲的是古代人一定有1年=13个月这个概念 但我不该用朔望来作解释另外就是不要帮古代人决定他们到底观察到什么啦说真的 越来越多证据指出古代人知道的比想像多很多
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2018-02-25 02:51:00
是一年通常12个月 偶尔才13月 连12.5个月都不到...
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-02-25 02:51:00
天晓得他们到底用什么工具可以观察到肉眼看不到的星
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2018-02-25 02:53:00
相对于四季和朔望 恒星月对人的日常生活根本不重要哪有人会用一种对生活无关紧要的东西制定历法现代也没人会把一天改成一个恒星日 因为完全不实用"日"的本意就是一个昼夜 "月"的本意就是一个朔望"年"的本意就是一个寒暑 不是相对恒星的自/公转一周
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-02-25 03:02:00
所以我跟你讲恒星月啊 另外月亮跟赤经的倾角循环这也是肉眼可视的~ 它也是28天/1循环 这跟朔望系统会有误差可不一样~ 所以不要用你那个狭隘的看法以为循环就只有某一种形式~ 其实光月亮的循环依据观察方式跟基准点的不同算出来就好几种了~我的解释就是7天/1星期 它跟一年/13个月 一定有某种
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2018-02-25 03:07:00
没人以为循环只有一种形式 但请搞清楚这篇讨论的是
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-02-25 03:08:00
关联性存在~ 如果事事都要写得跟维基百科一样 那就google维基百科就好啦 你讲的那些谁不知道啊~
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2018-02-25 03:09:00
历法而不是天文 没人会把恒星日当成一天 因为用了半年就昼夜颠倒了 这样有任何实用意义吗?
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-02-25 03:10:00
不好意思喔 恒星月跟赤经倾角也是有关系的~如果你一定要肉眼可见~ 看赤经倾角也是很直觉的方式而且恒星月跟恒星日根本就不一样概念 哪会昼夜颠倒
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2018-02-25 03:12:00
地球自转一周或月球公转一周的精准周期 对人类的日常生活又没有什么影响
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-02-25 03:15:00
没有影响 那玛雅人连金星周期都算了 是吃饱太闲吗...太闲就算了 还算得那么准 是在嘲笑现代人就是了
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2018-02-25 03:19:00
玛雅历跟你假设的一周七天我都不知为不知 不予置评我唯一针对的只有你说 "这里指的是月圆到月圆=1个月所以一年其实会有13次月圆" 这句而已 这句说的就是
作者: hgt (王契赧)   2018-02-25 03:21:00
哈哈哈 推UltraSeven 你说得没错 某P就是喜欢查查维基就以
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2018-02-25 03:21:00
朔望月 而一年显然并不是13个朔望月(13次月圆)
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2018-02-25 03:23:00
我手边的地科概论写的比维基详细多了 U大说"你讲的那些谁不知道" 现在马上就出现一个不知道的人了
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-02-25 03:26:00
你讲的那些 有在作占星的 其实都是基础知识而已啦等一下我说古代人作历法 很大程度上是为了要占星
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2018-02-25 03:28:00
但这里是历史板 且就算对历史不熟也可发推文 不会排
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-02-25 03:28:00
就会有人说我在怪力乱神了~ 辩论这个也没用...
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-02-25 03:29:00
历史板接受得了循环论吗?? 我说中共必然崩溃大概一堆人会7pupu说我乱讲... 但我看循环就是这样啊
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2018-02-25 03:31:00
论坛就是交换专业用的 不需自己所知就觉得没必要讲
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-02-25 03:31:00
在讲到原题的天甘地支跟节气 现代人听到就觉得是算命y用的东西 古代人专门怪力乱神用的 我是觉得很可惜啦
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2018-02-25 03:32:00
如果一年是13次月圆(13个朔望) 那世上大部分的历法一年就会是13个月而不是12个月了 但就连纯阴历的伊
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-02-25 03:33:00
啊就跟你讲过啦 上面那个论述我讲得不好 不该混一起讲
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2018-02-25 03:34:00
斯兰历 一年也是12个月(354天)而不是13个月(384天)
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-02-25 03:34:00
因为我所知道的月亮循环 几乎一年都是13个月的至于朔望月 它是因为地球太阳角度的误差 所以会跟其它种方式有较大的时间误差~ 可是还是要置闰
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2018-02-25 03:37:00
然后巴比伦人的一周七天就是从日月火水木金土星而来这是普遍客观事实 我为什么要觉得连自己都骗不过?
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-02-25 03:39:00
基本上我不接受这种说法... 因为周期是要精确好算所以一定要有一个核心理论支持7天是刚好的数字
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2018-02-25 03:40:00
这不只是"说法" 七曜的名称确实就是日月火水木金土
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-02-25 03:40:00
至于外在要用什么阿猫阿狗理由包装 那不是什么重要事
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2018-02-25 03:41:00
这是巴比伦人命名的 我只是陈述这一事实而已你认为别有原因 这部分我不知道所以不置可否 但他们
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-02-25 03:43:00
好啦 这事实的核心理论我觉得好弱 根本没有说服力
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2018-02-25 03:44:00
采用七曜作为一周七天的名称是不可否认的客观事实
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-02-25 03:44:00
你如果要相信就这样讲吧~ 反正你没有在占星的话这些周期数字背后的理论 知不知道反正都没啥差不过讲到天干地支喔 今年是戊戌变法120周年耶
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2018-02-25 03:46:00
我没有相信什么 我说我不知道的就不评论 知之为知之
作者: hgt (王契赧)   2018-02-25 03:46:00
哈哈 原来有地科概论课本 就懂历法和占星囉? 某P呵呵
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2018-02-25 03:47:00
不知为不知 但说成"维基就有所以不用讲"就过头了
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-02-25 03:47:00
很想发历史循环预言文 不过大概会被骂翻 就算了我是真的觉得不用讲啦~ 那些都占星基础知识而已现代人又没有要种田... 知道历法怎样来的要干嘛...
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2018-02-25 03:49:00
#1L2QMANn (sky) #1K-z_SUR (gallantry) 不敢说专业略懂基础而已 比起常常不懂装懂的hgt应该还能说对一般人非常识啊都能分享 这边连历史常识都能讲了
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-02-25 03:51:00
只是我提一点就好 上次1月底的超级蓝血月开始结束美股期货就从开始起涨到结束起跌~ 时间准得要死有时候占星术真的还不能不信 而占星的基础就是这些循环时间跟数字是怎样跑的~ 不过不信者恒不信就是了另外如果要包装理由说明7天/1星期 其实我比较相信上帝花7天创造世界这个说法 你觉得是巴比伦厉害还是圣经上帝厉害??? XDDDDD 找唬烂理由古代人也很强的
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2018-02-25 04:08:00
我自己不喜欢去"相信,觉得,猜测"什么 巴比伦用一周7天是世界最早 亚述,波斯,希腊,罗马人都受到影响
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-02-25 04:10:00
我只是觉得依古代人的智慧 不可能背后原因是这种
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2018-02-25 04:10:00
希伯来人也在各方面深受其影响 上帝圣经厉不厉害 跟
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2018-02-25 04:11:00
在希伯来人有圣经之前世上就已有一周7天没什么关系
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-02-25 04:11:00
不可能是数星星数量就决定周期的 反而应该是决定周期
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2018-02-25 04:12:00
巴比伦人用7星命名星期是事实 背后有无更深理由我不清楚所以不置可否 这没有所谓什么骗不骗小孩子好吗
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-02-25 04:12:00
后 用一个简单理由包装每天的名称来方便记忆才对可是把方便记忆取的名称当核心理论??? 这就是骗小孩啊
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2018-02-25 04:15:00
我是理工人 我只看事实证据 应该有几分证据说几分话
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-02-25 04:16:00
理工人都不会怀疑阅读材料有没有漏洞吗???好啦 如果你想讲的是 我很爱脑补的话 我也满可以接受
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2018-02-25 04:17:00
如果一周7天是为了让3个月13个星期去对一年13恒星月那绝对不可能完全没有证据先不说恒星月很不直觉 3个月13个星期又有什么意义?而且一年也不是刚刚好52周
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-02-25 04:20:00
怎么会没意义... 13周=91天 就是一个季节啊...上面就讲过 有时候历法设计的目的是为了好算+精确
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2018-02-25 04:21:00
何况你一开始讲的是13个朔望月 我才会指正少猜测又要配合方便实用的一季 又要不直觉的13月 黑人问号
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-02-25 04:22:00
在占星理论里 3个月=跑90度 是很重要的角度位置就讲啦 一开始没讲清楚 不应该跟朔望月混在一起讲的
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2018-02-25 04:23:00
12个月 一季三个月不是更好用? 实际上也多是如此观察上一年是12次朔望又多一点 12可被2,3,4,6整除
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-02-25 04:25:00
= = 如果你要跟7天/1星期来搭 那就是13月/1年才工整
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2018-02-25 04:25:00
配合埃及12时辰 巴比伦12宫 中国12地支 24节气...而且多的是实际证据
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-02-25 04:27:00
一季3个月 一个月30? 31? 会有比7x13=91工整吗...至于你讲的12宫 拜托... 那是太阳循环好吗...
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2018-02-25 04:28:00
实际上巴比伦~西方都从未将一个月或一年定为几个周
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-02-25 04:28:00
现在我们讨论的是月亮循环甘太阳循环啥事啊...
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2018-02-25 04:29:00
其实黄道上也不只有12个星座 再说星座也是人为排列
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-02-25 04:29:00
没订??? 我前面就讲啦 除了朔望月 其它的月亮循环
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-02-25 04:30:00
都是1年/13个循环啊 朔望是因为角度关系才29.5日的
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2018-02-25 04:30:00
一个月或一年从来不会是"刚好"几周 也就是7的倍数
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2018-02-25 04:31:00
人生活在地表上 不是太空中 不然你要说1天应该是23小时56分钟 是因为地球公转才变24小时的吗?
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-02-25 04:31:00
而且事实上更多证据显示月亮循环其实接近28天/1循环你讲问题我也讲过了 历法很多时候是为了好算+精确就是因为7天是最精确的整数 不然没办法解释为啥不是8
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2018-02-25 04:33:00
你讲的东西一点都不好算也不精确 更重要是没有证据
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-02-25 04:33:00
不然难道不取24小时要取23小时会更精确好算吗...
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-02-25 04:34:00
不好算是你没在占星... 朴克牌就是占星的产物
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2018-02-25 04:34:00
...是先有一昼夜=一个太阳日 才把他分割成24小时的
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2018-02-25 04:35:00
你若用一个恒星日当一天 就会无法配合直观的一昼夜同理古人也不可能拿太空中巨观才有意义的恒星月去当历法上的一个月 27.3天就跟23小时56分一样意义不大
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-02-25 04:38:00
意义不大 朴克牌就不会这样设计了... 你觉得意义不大
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2018-02-25 04:38:00
占星的命格行星可以纳入天海冥 又能排除冥王星 竟然
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-02-25 04:39:00
可不代表古代人也觉得意义不大啊...
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2018-02-25 04:39:00
会随人的观察能力和定义而改变 别讨论这种东西好吗连扑克牌都拿来救援了 难道是先有扑克牌才有历法?
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-02-25 04:40:00
不好意思喔 古典占星是没有天海冥的 那只是发现问题是有历法的根据才去设计朴克牌 要这样讲才对...不然你以为吉普赛人是被雷打到才设计4x13=52的牌喔那是用来占卜的东西 当然设计要有对应天文历法啊至于你讲的随人改变??? 哪有改变... 占星本来就很多门派 而且天海冥是在既有基础上加上去的东西而已
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2018-02-25 04:45:00
13的意义如果那么大 公历13个月不是更好? 为何没有?
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-02-25 04:46:00
占星的基础就是这些天文历法要先算的准 为啥不能讨论我的解释就是硬要配合太阳历啊 因为30天刚好走1宫可是如果是算季节 那13礼拜会算得比3个月时间还准都不会大小月 也就不用像阳历还要记节气的日期
作者: hgt (王契赧)   2018-02-25 04:51:00
推UltraSeven大 讲的东西有趣 不像有人把课本当真理孰不知课本是人编的 谁知道编者程度如何
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2018-02-25 04:57:00
楼上搞不懂就别硬要回了 课本只有理论事实 没有评论天文学又不是社会科学 克卜勒定律会因编者而变喔?XD
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-02-25 05:12:00
最后再讲一个知识点好了... 月亮绕12宫走一圈其实是接近28天... 所有类型的月亮循环 大部分是27.xx天只有朔望月是29.5天 至于详细差别原因自己google因为这也是占星基础知识而已... 解释起来话太长我个人是不相信古人看月亮只有看圆缺啦~阴阳合历会搞到那么复杂 很大原因是牵就太阳历的关系只好用最长的朔望循环+置闰去搭 不然月亮单纯跑12宫仿太阳历形式 其实真的是直接28天一个月最简单了甚至可以说7天对于月亮来说 相位就好像太阳历走了91天若说阴阳合历没有采用这种循环法 对啊 没采用啊但是说设计7天不是某种循环 是算星星数量决定的???这打死我 我都不信的...最后我想放砲一下 国编本历史教科书就是秽史等级的是会因为编者不同而变的 还好占星星历是不会变的
作者: amyvivian (燕子)   2018-02-25 09:54:00
我只知道月经周期一般是用28天来计算算预产期的时候也是,以28天当作一个月虽然这么说也是不对,因为算预产期是用周数算……所谓怀胎十月是什么月?现在的预产期是以最后一次月经的第一天当作起点,以40周当作预产期,37周就足月。如果是以受精当起点,那又更短了。所以应该不是30天。
作者: shihpoyen (伯劳)   2018-02-25 11:40:00
U大说的算是可以自圆其说啦 可是P大说的也是可以自圆其说啊是说如果要帮一周7天找非星数的理由的话 我是觉得一个月的1/4比一季的1/13合理啦XD
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-02-25 12:59:00
回一下楼上 不要对13这个数字有偏见啦1/4在占星学上的意义很重大 是容易冲突的90度相位所以如果1年会切成4季 1个月则同样切成4周 可以理解一般人会这样理解 就是上面我讲月亮走12宫的时间长度但是13在神秘学里 也是很重要的数字 它常常代表一个关卡 因为费波纳西数列1 1 2 3 5 8 13 它刚好就是第7费波纳西数列是古埃及人认为的宇宙发展``phi``的体现至于7的神秘学意义 很大程度上来自于圣经~上帝7天造世界 用亚当的第7根肋骨造夏娃 撒旦是7个头的火龙 叫作7个堕落天使 引申的7种罪恶叫作7宗罪而且用1-6去除以7 会产生数学上叫作循环体的型态我想这个历史板大概没人知道... 它跟黄金切割率一样神所以把7曜当成古人重视7这个数字的理由并订为周期实际上就不可能 应该是古人觉得7很神秘 又发现7曜有对应才会拿来用 因为这样每天的名称就很好记了至于12这个数字 圣经其实也常常出现 但用在循环上是太阳历的系统 目前的阴阳合历很明显是牵就太阳历为主去编的~ 所以才会有1年编成12个月的需求~啊其实根本不用跟月亮硬编在一起 用节气编就可以12等份~ 就是西洋黄道12宫的形式 圣经里的12跟7常常都是用来显示完整的意思 它是不同系统 但是意义很接近而且12跟7 如果用圣经来解释 其实也是有关联的...7=3+4 数字3属神是抽象事物 数字4属人是具体是事物12=3x4 是取其相乘后的增强意义~ 其实这都神祕学基础知识而已~ 如果不相信就算了 反正有人会信
作者: shihpoyen (伯劳)   2018-02-25 14:07:00
我不相信神祕学 不过我相信古人会相信神祕学
作者: hgt (王契赧)   2018-02-25 14:10:00
再推UltraSeven大 原来这还满有趣的 有想像空间
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2018-02-25 14:12:00
占星跟算命当然有神秘学 但历法是生活用不是神秘用
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-02-25 14:19:00
历法不是神祕学用的???? 哪来的依据????古代君王比台湾总统还迷信你不知道吗...我觉得现代人有一种迷思啦 认为古代人好像重视物质生活大于精神生活 在我看起来 古代人研究这种神祕学基本上就是他们那个时代的高科技了~ 不然祭司怎么会比生产东西的平民位阶要高呢???再说到比如巨石阵这种测太阳的工具 如果是单纯生活用古代人傻啊... 很多方法都可以测 偏偏费力去搬大石头
作者: hgt (王契赧)   2018-02-25 14:29:00
没错 皇帝最迷信 因为皇位也太多人想争夺 随时都有不测风云
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-02-25 14:29:00
还花了几千年拼命扩建 那就代表历法在古代的意义就绝对不是单纯生活用的 而是跟性灵跟天跟神有关系的
作者: kuninaka   2018-02-25 14:51:00
迷信很正常,人性如此为了维持统治,迷信是必须的
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-02-25 15:06:00
不要排斥神秘学啦 商朝龟卜 周朝易经 唐朝推背图中国人之所以强大 XDDDD 难道很大部分不是这些功劳吗河图洛书易经道德经 说是中华文明基石都不为过了连抽个国运签名嘴都可以一直上电视骂蔡英文施政烂了而且说迷信 外国人更迷信 信占星信到一种可怕程度说这些东西不准有道理 但说完全不准就没道理了
作者: futurestrade (唯一支持剩蚊)   2018-02-26 15:49:00
U姐哪时回op版开释一下很多人痴痴的等你开释
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-02-26 15:52:00
等崩到22000以下 我就会出现了 请耐心等待
作者: futurestrade (唯一支持剩蚊)   2018-02-26 16:29:00
这样会要等很久吗? 会不会以后25000就是地板了
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-02-26 22:14:00
3月底吧~ 看样子应该是
作者: al623al (LogiK120)   2018-02-25 02:42:00
狐蝠战略轰炸机跟石虎榴弹砲听起来好威
作者: kuninaka   2018-02-25 02:47:00
日期明明就是用数字
作者: shihpoyen (伯劳)   2018-02-25 02:50:00
除了算命的时候外 日期通常是用数字吧
作者: dinos (守护神)   2018-02-25 03:06:00
就六十进制,比如十月一日到次年九月十日,这样不好推算过了几天,但是十月癸丑到次年七月丙寅,就很容易推算经过313天而且中间还夹了一个闰月
作者: yuriaki (百合秋)   2018-02-25 03:08:00
干支就是数字
作者: yzfr6 (扮关二哥!)   2018-02-25 03:23:00
一样都是符号
作者: DarthCod (鳕鱼)   2018-02-25 03:40:00
记得甲骨文上就是用干支记日
作者: shihpoyen (伯劳)   2018-02-25 03:45:00
我错了 查了一下 还真的满多古书是用干支记日
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2018-02-25 03:51:00
干支记日在计算经过日数的时候比用数字好算多了
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2018-02-25 03:54:00
干支是计算太阳循环周期用的,一甲子就是完整循环
作者: higger (朝乡而行2016)   2018-02-25 04:07:00
古人发明文字后太兴奋什么都想用文字编码...
作者: amyvivian (燕子)   2018-02-25 04:09:00
虽然不太懂……可能是因为要顾虑月亮(月日)和太阳(节气),日期的意义跟现在不一样。明明生活是依照节气,但是和月日却是分离的,不知道实际怎么使用这个历法?为什么要坚持对应月亮呢?但我也不知道生活依照节气这个假设对不对……
作者: so4su4 (暮色黄昏)   2018-02-25 06:32:00
大月三十,小月二九闰月则是看节气
作者: dinos (守护神)   2018-02-25 07:45:00
两个朔月间没有经过节气就称为闰月
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2018-02-25 07:56:00
一个太阳年365.25天 分为24节气 平均间隔15.2天一个朔望月为29.5天 阴历一个月29或30天 通常一个月会经过一个节气(如立春),一个中气(如雨水)每过约30个月会出现一次没有中气的月 为前月的闰月由于有闰月的补正 因此中国农历为阴阳合历 春分一定在二月(或闰二月) 秋分一定在八月(或闰八月)真正纯阴历的伊斯兰历 一个月29或30天 一年354或355天 完全没有太阳补正 因此每16.3年就会寒暑颠倒 每32.6年就比公历,农历少一年 如开斋节在伊斯兰历10月1日 但有时在冬 有时在秋 有时在夏 有时在春中国农历节日 五月五一定是夏天 八月十五一定是秋天
作者: amyvivian (燕子)   2018-02-25 08:38:00
那么,古代要怎么决定节气的日子呢?说分离,虽然不像纯阴历那样四季不固定,但比如节日同时有春节、中秋这样依月日的,也有清明、寒食(冬至后105日)这样依节气的,等于只有一套计月日的方法却要掌握两种系统,不像现在会知道“明天是2月25日,是农历正月初十”。不知道跟干支纪日是否有关。抱歉知识很弱只
作者: kuninaka   2018-02-25 08:51:00
明代好像是政府公布的
作者: amyvivian (燕子)   2018-02-25 08:51:00
是猜想……因为看史书也是很好奇为什么。
作者: kuninaka   2018-02-25 08:52:00
大统历明末之后是是使用神圣罗马帝国的传教士汤若望设计的
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2018-02-25 09:09:00
首先 一个太阳年365.25天 还有夏至,冬至,春分,秋分的时间 无论中西都在上古就已观察得知 都有相关祭祀中国后来将四者平分 增加了立春,立夏,立秋,立冬又再将八者三分 成为24节气 历朝中央都会有专人持续观察修正制历 明末以前是将太阳年均分为24段(平气)到徐光启编写时宪历才导入克卜勒运动定律 依实际椭圆公转 节气在近日点时间隔较短 远日点时间隔较长可完美符合太阳在黄道位置(一周/24=15度角) 为定气https://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%BE%B2%E6%9B%86这边有写 自己看吧
作者: amyvivian (燕子)   2018-02-25 09:31:00
比较好奇的是,有节气祭祀的地方,也同时会有类似中秋这样的节日吗?为什么西方会直接采用阳历呢?这究竟是一种习惯使然还是背后有什么概念上的差异呢?就像干支纪日,究竟是使用方便、习惯使然,还是背后有什么概念呢?像是西方有以七天为周期的星期,维基说起源自苏美,有
作者: y11971alex (Indigo)   2018-02-25 09:46:00
古代祭祀有以年为单位循环的,也有以月的
作者: amyvivian (燕子)   2018-02-25 09:46:00
宗教意涵。而干支纪日,大则六十天,小则每十天、每十二天都可说是一个周期。也许不是阴阳历的问题,而是有某种行事需要对应这个周期?只是猜想。就像西方也有某月某个星期几的这种节日。
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-02-25 09:57:00
简单想法 所谓循环就是一个圆 就是360度 所以取60进位是有它数学上的意义的 尤其是时间的循环常用60进位
作者: amyvivian (燕子)   2018-02-25 09:59:00
商代的祭祀就是依照王的庙号对应的天干。维基说叫做“周祭”,没写后来怎么发展,难道就消失了吗?另外像是星期,中文习惯用数字,但是很多语言不是。甚至月份也不一定是数字。中文不知道从什么时候开始对数字情有独钟?这也是一个问题。
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-02-25 10:06:00
其实7天/1星期 我觉得也是有阴阳合历的影子在因为一年大概就52个星期 4个星期=1月 13个星期=1季13个月=1年 (这里指的是月圆到月圆=1个月 所以1年其实会有13次月圆 所以才会有设闰月的需求~有兴趣的人 还可以查一下玛雅的卓尔金历 那个更神
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2018-02-25 10:13:00
一个太阳年平均有12.38个朔望月 先多看资料少猜测吧
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-02-25 10:15:00
所以我是说有影子在而已啊~ 因为如果一年要切成13个月的确最接近的整数是7 而且这方面资料我查的没比你少
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2018-02-25 10:18:00
古巴比伦的月日视朔望 但有闰月补正 为阴阳合历
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-02-25 10:19:00
朔望月只是月球循环的一种形式而已~ 其实恒星月每年13.369个月... 你以为苏美人会不知道这件事情吗...这点在玛雅的卓尔金历上也有类似的体现~
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2018-02-25 10:21:00
古埃及一个月固定30天 一年365天 为无视朔望纯阳历
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-02-25 10:23:00
我是很讨厌 还不知道别人知道什么就叫别人多看书的态度啦 好像自己什么都懂的样子...
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2018-02-25 10:25:00
古罗马本来可能是用阴历 但缺少规律 到凯撒时开始用精准规律的纯阳历 为现今公历的前身
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-02-25 10:25:00
上面打错一个地方 1年=13个月的话 最接近整数是7x4=28
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2018-02-25 10:28:00
我不知道你知道多少 但公历一年通常是12次月圆 每2~3年才会发生一年13个月圆 公历一个月的第二次月圆称为蓝月 但你说"一年其实会有13次月圆"就不对了我只针对这句而已 其他"以为苏美人不知道","自己什
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-02-25 10:33:00
我讲月圆到月圆只是方便解释而已~ 因为你一直执著在朔望月 但实际上我觉得你连朔望月的计算基础可能都不
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2018-02-25 10:34:00
么都懂"都是没有的 我不喜欢猜测 所以希望别人也是
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-02-25 10:35:00
知道~ 朔望月是基准在太阳 如果基准是遥远恒星就不一样了~ 此外还可以用春分点当基准 切出来都是一年13月不然根本没道理用7当最基本循环的单位~ 因为古代人
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2018-02-25 10:37:00
你这个"觉得"不是又乱猜测了吗 地科概论就在我桌上
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-02-25 10:37:00
这些设计的目的都是``好计算``又要``准确``而已
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2018-02-25 10:38:00
古阴历都是来自观察朔望 所以提到恒星月意义不大
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-02-25 10:38:00
呵呵 你提的这些不用你讲 我去维基百科抄就有了还以为自己有多厉害多没有猜测...
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2018-02-25 10:39:00
就如同阳历以方便季节使用 视太阳年而不会视恒星年
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-02-25 10:40:00
你这样不也是猜测吗? 你讲意义不大就不大喔不然你给解释一下 为什么一星期要设计7天而不是8天
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2018-02-25 10:42:00
我自始至终只有陈述事实 没说过任何猜测的东西啊
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-02-25 10:43:00
人家马雅人还设计基数是13跟20的卓尔金历哩...
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2018-02-25 10:43:00
一周七天就我所知单纯来自肉眼可见五颗行星+日月
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2018-02-25 10:44:00
至于你的理论对不对跟玛雅历我不清楚 所以我都没说
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-02-25 10:45:00
天上星星多到炸 为啥不是8大行星+日月=10颗???
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2018-02-25 10:46:00
我前面完全没评论你说的1周7天 只对1年13次月圆而已你到底在讲什么? 古人根本还没观察到天王星,海王星
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-02-25 10:48:00
好啦 当我没讲清楚啦~ 因为我想讲的是古代人一定有1年=13个月这个概念 但我不该用朔望来作解释另外就是不要帮古代人决定他们到底观察到什么啦说真的 越来越多证据指出古代人知道的比想像多很多
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2018-02-25 10:51:00
是一年通常12个月 偶尔才13月 连12.5个月都不到...
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-02-25 10:51:00
天晓得他们到底用什么工具可以观察到肉眼看不到的星
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2018-02-25 10:53:00
相对于四季和朔望 恒星月对人的日常生活根本不重要哪有人会用一种对生活无关紧要的东西制定历法现代也没人会把一天改成一个恒星日 因为完全不实用"日"的本意就是一个昼夜 "月"的本意就是一个朔望"年"的本意就是一个寒暑 不是相对恒星的自/公转一周
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-02-25 11:02:00
所以我跟你讲恒星月啊 另外月亮跟赤经的倾角循环这也是肉眼可视的~ 它也是28天/1循环 这跟朔望系统会有误差可不一样~ 所以不要用你那个狭隘的看法以为循环就只有某一种形式~ 其实光月亮的循环依据观察方式跟基准点的不同算出来就好几种了~我的解释就是7天/1星期 它跟一年/13个月 一定有某种
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2018-02-25 11:07:00
没人以为循环只有一种形式 但请搞清楚这篇讨论的是
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-02-25 11:08:00
关联性存在~ 如果事事都要写得跟维基百科一样 那就google维基百科就好啦 你讲的那些谁不知道啊~
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2018-02-25 11:09:00
历法而不是天文 没人会把恒星日当成一天 因为用了半年就昼夜颠倒了 这样有任何实用意义吗?
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-02-25 11:10:00
不好意思喔 恒星月跟赤经倾角也是有关系的~如果你一定要肉眼可见~ 看赤经倾角也是很直觉的方式而且恒星月跟恒星日根本就不一样概念 哪会昼夜颠倒
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2018-02-25 11:12:00
地球自转一周或月球公转一周的精准周期 对人类的日常生活又没有什么影响
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-02-25 11:15:00
没有影响 那玛雅人连金星周期都算了 是吃饱太闲吗...太闲就算了 还算得那么准 是在嘲笑现代人就是了
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2018-02-25 11:19:00
玛雅历跟你假设的一周七天我都不知为不知 不予置评我唯一针对的只有你说 "这里指的是月圆到月圆=1个月所以一年其实会有13次月圆" 这句而已 这句说的就是
作者: hgt (王契赧)   2018-02-25 11:21:00
哈哈哈 推UltraSeven 你说得没错 某P就是喜欢查查维基就以
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2018-02-25 11:21:00
朔望月 而一年显然并不是13个朔望月(13次月圆)
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2018-02-25 11:23:00
我手边的地科概论写的比维基详细多了 U大说"你讲的那些谁不知道" 现在马上就出现一个不知道的人了
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-02-25 11:26:00
你讲的那些 有在作占星的 其实都是基础知识而已啦等一下我说古代人作历法 很大程度上是为了要占星
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2018-02-25 11:28:00
但这里是历史板 且就算对历史不熟也可发推文 不会排
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-02-25 11:28:00
就会有人说我在怪力乱神了~ 辩论这个也没用...
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-02-25 11:29:00
历史板接受得了循环论吗?? 我说中共必然崩溃大概一堆人会7pupu说我乱讲... 但我看循环就是这样啊
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2018-02-25 11:31:00
论坛就是交换专业用的 不需自己所知就觉得没必要讲
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-02-25 11:31:00
在讲到原题的天甘地支跟节气 现代人听到就觉得是算命y用的东西 古代人专门怪力乱神用的 我是觉得很可惜啦
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2018-02-25 11:32:00
如果一年是13次月圆(13个朔望) 那世上大部分的历法一年就会是13个月而不是12个月了 但就连纯阴历的伊
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-02-25 11:33:00
啊就跟你讲过啦 上面那个论述我讲得不好 不该混一起讲
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2018-02-25 11:34:00
斯兰历 一年也是12个月(354天)而不是13个月(384天)
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-02-25 11:34:00
因为我所知道的月亮循环 几乎一年都是13个月的至于朔望月 它是因为地球太阳角度的误差 所以会跟其它种方式有较大的时间误差~ 可是还是要置闰
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2018-02-25 11:37:00
然后巴比伦人的一周七天就是从日月火水木金土星而来这是普遍客观事实 我为什么要觉得连自己都骗不过?
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-02-25 11:39:00
基本上我不接受这种说法... 因为周期是要精确好算所以一定要有一个核心理论支持7天是刚好的数字
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2018-02-25 11:40:00
这不只是"说法" 七曜的名称确实就是日月火水木金土
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-02-25 11:40:00
至于外在要用什么阿猫阿狗理由包装 那不是什么重要事
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2018-02-25 11:41:00
这是巴比伦人命名的 我只是陈述这一事实而已你认为别有原因 这部分我不知道所以不置可否 但他们
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-02-25 11:43:00
好啦 这事实的核心理论我觉得好弱 根本没有说服力
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2018-02-25 11:44:00
采用七曜作为一周七天的名称是不可否认的客观事实
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-02-25 11:44:00
你如果要相信就这样讲吧~ 反正你没有在占星的话这些周期数字背后的理论 知不知道反正都没啥差不过讲到天干地支喔 今年是戊戌变法120周年耶
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2018-02-25 11:46:00
我没有相信什么 我说我不知道的就不评论 知之为知之
作者: hgt (王契赧)   2018-02-25 11:46:00
哈哈 原来有地科概论课本 就懂历法和占星囉? 某P呵呵
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2018-02-25 11:47:00
不知为不知 但说成"维基就有所以不用讲"就过头了
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-02-25 11:47:00
很想发历史循环预言文 不过大概会被骂翻 就算了我是真的觉得不用讲啦~ 那些都占星基础知识而已现代人又没有要种田... 知道历法怎样来的要干嘛...
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2018-02-25 11:49:00
#1L2QMANn (sky) #1K-z_SUR (gallantry) 不敢说专业略懂基础而已 比起常常不懂装懂的hgt应该还能说对一般人非常识啊都能分享 这边连历史常识都能讲了
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-02-25 11:51:00
只是我提一点就好 上次1月底的超级蓝血月开始结束美股期货就从开始起涨到结束起跌~ 时间准得要死有时候占星术真的还不能不信 而占星的基础就是这些循环时间跟数字是怎样跑的~ 不过不信者恒不信就是了另外如果要包装理由说明7天/1星期 其实我比较相信上帝花7天创造世界这个说法 你觉得是巴比伦厉害还是圣经上帝厉害??? XDDDDD 找唬烂理由古代人也很强的
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2018-02-25 12:08:00
我自己不喜欢去"相信,觉得,猜测"什么 巴比伦用一周7天是世界最早 亚述,波斯,希腊,罗马人都受到影响
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-02-25 12:10:00
我只是觉得依古代人的智慧 不可能背后原因是这种
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2018-02-25 12:10:00
希伯来人也在各方面深受其影响 上帝圣经厉不厉害 跟
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2018-02-25 12:11:00
在希伯来人有圣经之前世上就已有一周7天没什么关系
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-02-25 12:11:00
不可能是数星星数量就决定周期的 反而应该是决定周期
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2018-02-25 12:12:00
巴比伦人用7星命名星期是事实 背后有无更深理由我不清楚所以不置可否 这没有所谓什么骗不骗小孩子好吗
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-02-25 12:12:00
后 用一个简单理由包装每天的名称来方便记忆才对可是把方便记忆取的名称当核心理论??? 这就是骗小孩啊
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2018-02-25 12:15:00
我是理工人 我只看事实证据 应该有几分证据说几分话
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-02-25 12:16:00
理工人都不会怀疑阅读材料有没有漏洞吗???好啦 如果你想讲的是 我很爱脑补的话 我也满可以接受
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2018-02-25 12:17:00
如果一周7天是为了让3个月13个星期去对一年13恒星月那绝对不可能完全没有证据先不说恒星月很不直觉 3个月13个星期又有什么意义?而且一年也不是刚刚好52周
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-02-25 12:20:00
怎么会没意义... 13周=91天 就是一个季节啊...上面就讲过 有时候历法设计的目的是为了好算+精确
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2018-02-25 12:21:00
何况你一开始讲的是13个朔望月 我才会指正少猜测又要配合方便实用的一季 又要不直觉的13月 黑人问号
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-02-25 12:22:00
在占星理论里 3个月=跑90度 是很重要的角度位置就讲啦 一开始没讲清楚 不应该跟朔望月混在一起讲的
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2018-02-25 12:23:00
12个月 一季三个月不是更好用? 实际上也多是如此观察上一年是12次朔望又多一点 12可被2,3,4,6整除
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-02-25 12:25:00
= = 如果你要跟7天/1星期来搭 那就是13月/1年才工整
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2018-02-25 12:25:00
配合埃及12时辰 巴比伦12宫 中国12地支 24节气...而且多的是实际证据
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-02-25 12:27:00
一季3个月 一个月30? 31? 会有比7x13=91工整吗...至于你讲的12宫 拜托... 那是太阳循环好吗...
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2018-02-25 12:28:00
实际上巴比伦~西方都从未将一个月或一年定为几个周
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-02-25 12:28:00
现在我们讨论的是月亮循环甘太阳循环啥事啊...
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2018-02-25 12:29:00
其实黄道上也不只有12个星座 再说星座也是人为排列
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-02-25 12:29:00
没订??? 我前面就讲啦 除了朔望月 其它的月亮循环
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-02-25 12:30:00
都是1年/13个循环啊 朔望是因为角度关系才29.5日的
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2018-02-25 12:30:00
一个月或一年从来不会是"刚好"几周 也就是7的倍数
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2018-02-25 12:31:00
人生活在地表上 不是太空中 不然你要说1天应该是23小时56分钟 是因为地球公转才变24小时的吗?
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-02-25 12:31:00
而且事实上更多证据显示月亮循环其实接近28天/1循环你讲问题我也讲过了 历法很多时候是为了好算+精确就是因为7天是最精确的整数 不然没办法解释为啥不是8
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2018-02-25 12:33:00
你讲的东西一点都不好算也不精确 更重要是没有证据
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-02-25 12:33:00
不然难道不取24小时要取23小时会更精确好算吗...
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-02-25 12:34:00
不好算是你没在占星... 朴克牌就是占星的产物
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2018-02-25 12:34:00
...是先有一昼夜=一个太阳日 才把他分割成24小时的
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2018-02-25 12:35:00
你若用一个恒星日当一天 就会无法配合直观的一昼夜同理古人也不可能拿太空中巨观才有意义的恒星月去当历法上的一个月 27.3天就跟23小时56分一样意义不大
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-02-25 12:38:00
意义不大 朴克牌就不会这样设计了... 你觉得意义不大
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2018-02-25 12:38:00
占星的命格行星可以纳入天海冥 又能排除冥王星 竟然
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-02-25 12:39:00
可不代表古代人也觉得意义不大啊...
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2018-02-25 12:39:00
会随人的观察能力和定义而改变 别讨论这种东西好吗连扑克牌都拿来救援了 难道是先有扑克牌才有历法?
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-02-25 12:40:00
不好意思喔 古典占星是没有天海冥的 那只是发现问题是有历法的根据才去设计朴克牌 要这样讲才对...不然你以为吉普赛人是被雷打到才设计4x13=52的牌喔那是用来占卜的东西 当然设计要有对应天文历法啊至于你讲的随人改变??? 哪有改变... 占星本来就很多门派 而且天海冥是在既有基础上加上去的东西而已
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2018-02-25 12:45:00
13的意义如果那么大 公历13个月不是更好? 为何没有?
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-02-25 12:46:00
占星的基础就是这些天文历法要先算的准 为啥不能讨论我的解释就是硬要配合太阳历啊 因为30天刚好走1宫可是如果是算季节 那13礼拜会算得比3个月时间还准都不会大小月 也就不用像阳历还要记节气的日期
作者: hgt (王契赧)   2018-02-25 12:51:00
推UltraSeven大 讲的东西有趣 不像有人把课本当真理孰不知课本是人编的 谁知道编者程度如何
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2018-02-25 12:57:00
楼上搞不懂就别硬要回了 课本只有理论事实 没有评论天文学又不是社会科学 克卜勒定律会因编者而变喔?XD
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-02-25 13:12:00
最后再讲一个知识点好了... 月亮绕12宫走一圈其实是接近28天... 所有类型的月亮循环 大部分是27.xx天只有朔望月是29.5天 至于详细差别原因自己google因为这也是占星基础知识而已... 解释起来话太长我个人是不相信古人看月亮只有看圆缺啦~阴阳合历会搞到那么复杂 很大原因是牵就太阳历的关系只好用最长的朔望循环+置闰去搭 不然月亮单纯跑12宫仿太阳历形式 其实真的是直接28天一个月最简单了甚至可以说7天对于月亮来说 相位就好像太阳历走了91天若说阴阳合历没有采用这种循环法 对啊 没采用啊但是说设计7天不是某种循环 是算星星数量决定的???这打死我 我都不信的...最后我想放砲一下 国编本历史教科书就是秽史等级的是会因为编者不同而变的 还好占星星历是不会变的
作者: amyvivian (燕子)   2018-02-25 17:54:00
我只知道月经周期一般是用28天来计算算预产期的时候也是,以28天当作一个月虽然这么说也是不对,因为算预产期是用周数算……所谓怀胎十月是什么月?现在的预产期是以最后一次月经的第一天当作起点,以40周当作预产期,37周就足月。如果是以受精当起点,那又更短了。所以应该不是30天。
作者: shihpoyen (伯劳)   2018-02-25 19:40:00
U大说的算是可以自圆其说啦 可是P大说的也是可以自圆其说啊是说如果要帮一周7天找非星数的理由的话 我是觉得一个月的1/4比一季的1/13合理啦XD
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-02-25 20:59:00
回一下楼上 不要对13这个数字有偏见啦1/4在占星学上的意义很重大 是容易冲突的90度相位所以如果1年会切成4季 1个月则同样切成4周 可以理解一般人会这样理解 就是上面我讲月亮走12宫的时间长度但是13在神秘学里 也是很重要的数字 它常常代表一个关卡 因为费波纳西数列1 1 2 3 5 8 13 它刚好就是第7费波纳西数列是古埃及人认为的宇宙发展``phi``的体现至于7的神秘学意义 很大程度上来自于圣经~上帝7天造世界 用亚当的第7根肋骨造夏娃 撒旦是7个头的火龙 叫作7个堕落天使 引申的7种罪恶叫作7宗罪而且用1-6去除以7 会产生数学上叫作循环体的型态我想这个历史板大概没人知道... 它跟黄金切割率一样神所以把7曜当成古人重视7这个数字的理由并订为周期实际上就不可能 应该是古人觉得7很神秘 又发现7曜有对应才会拿来用 因为这样每天的名称就很好记了至于12这个数字 圣经其实也常常出现 但用在循环上是太阳历的系统 目前的阴阳合历很明显是牵就太阳历为主去编的~ 所以才会有1年编成12个月的需求~啊其实根本不用跟月亮硬编在一起 用节气编就可以12等份~ 就是西洋黄道12宫的形式 圣经里的12跟7常常都是用来显示完整的意思 它是不同系统 但是意义很接近而且12跟7 如果用圣经来解释 其实也是有关联的...7=3+4 数字3属神是抽象事物 数字4属人是具体是事物12=3x4 是取其相乘后的增强意义~ 其实这都神祕学基础知识而已~ 如果不相信就算了 反正有人会信
作者: shihpoyen (伯劳)   2018-02-25 22:07:00
我不相信神祕学 不过我相信古人会相信神祕学
作者: hgt (王契赧)   2018-02-25 22:10:00
再推UltraSeven大 原来这还满有趣的 有想像空间
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2018-02-25 22:12:00
占星跟算命当然有神秘学 但历法是生活用不是神秘用
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-02-25 22:19:00
历法不是神祕学用的???? 哪来的依据????古代君王比台湾总统还迷信你不知道吗...我觉得现代人有一种迷思啦 认为古代人好像重视物质生活大于精神生活 在我看起来 古代人研究这种神祕学基本上就是他们那个时代的高科技了~ 不然祭司怎么会比生产东西的平民位阶要高呢???再说到比如巨石阵这种测太阳的工具 如果是单纯生活用古代人傻啊... 很多方法都可以测 偏偏费力去搬大石头
作者: hgt (王契赧)   2018-02-25 22:29:00
没错 皇帝最迷信 因为皇位也太多人想争夺 随时都有不测风云
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-02-25 22:29:00
还花了几千年拼命扩建 那就代表历法在古代的意义就绝对不是单纯生活用的 而是跟性灵跟天跟神有关系的
作者: kuninaka   2018-02-25 22:51:00
迷信很正常,人性如此为了维持统治,迷信是必须的
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-02-25 23:06:00
不要排斥神秘学啦 商朝龟卜 周朝易经 唐朝推背图中国人之所以强大 XDDDD 难道很大部分不是这些功劳吗河图洛书易经道德经 说是中华文明基石都不为过了连抽个国运签名嘴都可以一直上电视骂蔡英文施政烂了而且说迷信 外国人更迷信 信占星信到一种可怕程度说这些东西不准有道理 但说完全不准就没道理了
作者: futurestrade (唯一支持剩蚊)   2018-02-26 23:49:00
U姐哪时回op版开释一下很多人痴痴的等你开释
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-02-26 23:52:00
等崩到22000以下 我就会出现了 请耐心等待
作者: futurestrade (唯一支持剩蚊)   2018-02-27 00:29:00
这样会要等很久吗? 会不会以后25000就是地板了
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2018-02-27 06:14:00
3月底吧~ 看样子应该是
作者: KAI85706495 (Kai)   2018-02-27 15:29:00
推U姊
作者: KAI85706495 (Kai)   2018-02-27 07:29:00
推U姊

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